Beiträge von wmdabeiseier2

Zitat von Werderstrand

Da geht es für meinen Geschmack schon los mit den Unklarheiten. Infiziert sind / waren halt z.B. nicht nur die offiziellen gefundenen Fälle sondern eben auch die Teil der Dunkelziffer sind. Macht doch einen Riesenunterschied, oder?

Natürlich. Dann müsste man z.B. sagen 10% der offiziellen Fälle oder ..% inkl. der Dunkelziffer.

Da die Dunkelziffer vor allem asymptomatische Fälle beinhaltet wird womöglich der Prozentsatz dann wesentlich niedriger ausfallen.

Es wird natürlich auch einige geben, die Beschwerden in den letzten Monaten bekommen haben, aber bis heute nicht wissen, dass sie Covid hatten und das vielleicht auch gar nicht in Verbindung bringen.

Fakt ist, es gibt diese Fälle und auch die schweren Fälle sind nicht so selten. Um die Leute muss man sich kümmern und man muss forschen, wie man das in den Griff bekommt. Ob das jetzt 1% oder 10% oder was weiß ich wieviele sind, ist natürlich ein großer Unterschied, aber es spielt am Ende auch keine Rolle, ob der eine oder der andere näher mit der Schätzung dran war.

Aber ich bleibe dabei: Impfen, Impfen, Impfen!

das erspart uns solche Diskussionen in der Zukunft.

Zitat von wmdabeiseier2

Nein, Lauterbach ging von 10% der Intensivpatienten aus, nicht von allen Fällen inkl. Dunkelziffer.

Vielleicht habe ich jetzt das eine mit dem anderen verwechselt, müsste nochmal nachschauen.

Aber das hier habe ich gefunden:

Zitat von Deutschlandfunk

Wie viele Menschen leiden an „Long Covid“?

Den offiziellen Zahlen des Robert-Koch-Instituts zufolge gelten 2,4 Millionen Menschen in Deutschland als „genesen“. Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach (SPD) nahm Ende des letzten Jahres an, dass ungefähr zehn Prozent der Infizierten mit „Long Covid“ zu kampfen hätten. Das würde bedeuten, 240.000 Menschen seien derzeit von „Long Covid“ betroffen. Dies sei eine im ersten Moment sehr hoch wirkende Zahl, doch sie passe zur derzeitigen Studienlage, sagte Post-Covid-Expertin Jördis Frommhold im Dlf.
Es gebe auch Studien, die von weniger Prozent ausgingen, im Bereich von zwei bis drei Prozent. Allerdings müsse „man da genau hinschauen, welche Patienten die eingeschlossen haben“. Das Studien-Design sei maßgeblich. Eine Studie aus Wuhan habe beispielsweise nur Patienten mit schwersten Verläufen im Krankenhaus eingeschlossen. Sie wurden nach sechs Monaten befragt – „ohne weitere Nachsorge, ohne Reha, einfach nachhause, fertig“. Von diesen Patienten hatten 76 Prozent weiter Symptome. „Das sind natürlich Zahlen, die klaffen weit auseinander. Deswegen denke ich, mit den zehn Prozent ist das schon nicht ganz unrealistisch“, so Frommhold.

Und hier geht es um die zitierte Studie aus Wuhan:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/12…och-Beschwerden

Zitat von Werderstrand

Das ist absolut beachtenswert und tragisch. Aber für die Einschätzung des Risikos ist es doch wichtig, bei diesen Prozentangaben genau zu sein.
Wir werden hier in D aktuell inkl. Dunkelziffer ca. 10 Millionen Infektionen gehabt haben. Mit Lauterbachs Angaben hätten wir dann mindestens 1 Million Long Covid Fälle. In den USA wahrscheinlich 8 Millionen. Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen, weil das viel sichtbarer wäre

Oder aber die Definition von Long Covid ist so schwach, dass es den meisten Fällen doch kein wirklich langfristiges Problem ist.

Nein, Lauterbach ging von 10% der Intensivpatienten aus, nicht von allen Fällen inkl. Dunkelziffer.

Carl-Wilhelm Edding

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unt…torben-101.html

Zitat von Kartenfahnder

Im Wesentlichen glaube ich Husten und Müdigkeit

Die von dir benannte Müdigkeit führt in nicht wenigen Fällen zur (vorübergehenden?) Berufsunfähigkeit, da die Betroffenen nicht nur müde sind, sondern so schlapp, dass sie keine Chance haben, übliche Bewegungsabläufe oder Arbeitsschritte zu vollziehen.

Ich denke dagegen, man muss sich auch noch stärker auf die Long-Covid-Erkrankten und deren Symptome und damit deren Heilung fokussieren.

Schulkamerad meines Sohnes ist da auch betroffen, ziemlich schlimm die Sache. Und der lag nicht auf Intensiv.

Und es bleibt dabei: je mehr Leute geimpft sind, desto weniger kann uns diese Pandemie anhaben und um so weniger spielt dann auch Long-Covid eine Rolle.

Zitat von Robben1

Wer hat den denn angeboten?

Firma Rijkaard

Zitat von peksim

ja, das is dasselbe, nur auf ORF seite kann man es auch einzeln pro bundesland anschauen

deshalb der Link dabei

Zitat von peksim

falls es wen interessiert, statistik österreich von heute

age	M vollgeimpft	M teilgeimpft	W vollgeimpft	W teilgeimpft
85+	63,6%	73,6%	58,6%	68,1%
75-84	48,2%	76,4%	47,2%	74,3%
65-74	16,5%	68,2%	15,6%	67,4%
55-64	7,9%	39,2%	9,4%	42%
45-54	5,3%	21,4%	9,4%	28,7%
35-44	4,4%	16,3%	7,4%	22%
25-34	3,7%	13,5%	5,1%	16,4%
15-24	3%	9,5%	3,2%	11,3%

impfchampions .... eindeutig jüngere frauen und ältere männer

dazu eine schöne Grafik (bei uns wird die Verteilung ähnlich sein) Man sieht hier vor allem gut, wie die Priorisierung zumindest beim Alter funktioniert hat.

https://orf.at/corona/daten/impfung

Zitat von Werderstrand

Seine "Datenbasis" war eine persönliche Schätzung.
https://mobile.twitter.com/agneshellow/st…624870829076485

Wenn dem so ist, ist das somit eindeutig widerlegt.

Natürlich kann seine Zahl stimmen für die Intensivstationen, die er besucht hat oder für die Zahlen, die ihm einzelne Intensivmediziner berichtet haben. Aber das Geaamtbild stellt sich definitiv anders dar.

dann mache ich mal weiter:

Kaltz ist da soweit ich weiß Rekordhalter

Gerd Zimmermann hat auch mal zwei in einem Spiel geschossen, den nenne ich jetzt einfach auch mal.

Süle ganz sicher, auch Mertesacker und Ditmar Jacobs hatte auch ein paar

Helmer, Hajto, Maik Franz, Frank Baumann, Oliver Kreuzer, Norbert Eder, Marco Russ, Stefan Schnoor

und Entenmann, hatte der nicht auch in den 70ern einige Böcke geschossen. ich glaub, der war mal davor Rekordhalter

Hummels Schwarzenbeck Badstuber ne, der hatte zuwenig Spiele glaube ich

ein paar werden hoffentlich dabei sein

Zitat von Kartenfahnder

hier ist die Lösung. Ich denke, wir können davon ausgehen, dass uns die paar fehlenden Prozent nicht auf 47-48 Jahre bringen

davon ist auszugehen

aber irgendwo wird ja der Lauterbach auch seine Datenbasis herhaben, das wäre interessant zu wissen.

Zitat von Werderstrand

Schon klar. Aber ich gehöre zu den Optimisten und glaube, dass dieses Gesetz im Herbst keine Gültigkeit mehr haben wird, weil dann, im Unterschied zu jetzt, hoffentlich die ITS nicht mehr so voll sein werden und jeder zumindest die Möglichkeit hätte, sich impfen zu lassen. Schauen wir mal.

Da brauchst du kein Optimist zu sein. Das Gesetz hat eine Gültigkeit bis 30.06.21. Was natürlich nicht heisst, dass es nicht verlängert werden könnte.

Simunic, Boateng, Kouffour

Zitat von Norton51

Top! Der ist es
Also glaub ich

Löhr?

Zitat von Werderstrand

Das RKI hat es endlich geschafft, mal eine Statistik der Altersstruktur der auf ITS behandelten Menschen aufzuzeigen:

twitter.com/rki_de/status/1390596034187911170

Zwei Drittel über 60, fast 90% über 50. Wie das zu der von Karl Lauterbach vor wenigen Wochen getätigten Aussage passt, dass mittlerweile die auf den ITS behandelten Personen im Durchschnitt 47-48 Jahre alt seien, wäre mal eine interessante, journalistische Frage.

Genau der Punkt, der mich bei KL so abschreckt: dieser ständige Alarmismus überdeckt seine häufig ja auch validen Punkte (hier z.B. das seinerzeit vollkommen berechtigte Aufzeigen einer schlechten Gesamtsituation auf den ITS).

Edit: Huch, da war ich deutlich zu spät

Alles anzeigen

Aus der Statistik lässt sich kein Durchschnitt herausinterpretieren. Wenn dann wäre auch der Median interessanter, der Durchschnitt ist weniger aussagekräftig und könnte das Bild verzerren (was z.B. auch mit den 47-48 Jahren so wäre).

Zitat von Kartenfahnder

nach 15 Monaten Pandemie schafft es das RKI tatsächlich, das Alter der ITS Patienten zu erfassen. Die Aussage, dass ein Großteil mittlerweile 30-50 ist (Altersgruppe Eltern von Schulkindern,oder so ähnlich) können wir somit ad acta legen.

Quelle RKI_de auf Twitter

Wer hat diese Aussage getroffen?

Auf alle Fälle sieht man, dass anscheinend der Schutz der Risikogruppen (vor allem durch das Impfen) funktioniert hat, wenn man z.B. auf die älteren Jahrgänge schaut.

Ich habe gestern wo gelesen, dass am Anfang nur jeder Fünfte im Krankenhaus starb, die anderen zu Hause oder im Pflegeheim.

Nun aber wandern schwere Fälle so gut wie immer auf die Intensivstationen (vor allem bei den Jüngeren)

Bei uns im Landkreis haben wir das erste Mal seit fast einem Jahr keinen einzigen Patienten mehr auf der Intensivstation (vorher waren das 1-10), Krankehausfälle unter 10 (vorher 10-50)

Zitat von spock

Was nicht zwangsläufig was heißen muss.

Stimmt

Zitat von reichireich

StIKo will J&J wohl nur für Ü60 empfehlen

Schlusssatz des Artikels. Gibt wohl bald nicht mehr genug Ü60, die zu impfen seien. Könnte ähnliches Schicksal erfahren wie AZ

Ist ja auch die selbe Wirkungsweise

Kam mir jetzt erst unter:

Bußgeldkatalog Corona (in Bayern)

baymbl-2021-206.pdf