Lt. Personen-/Sachregister wird "tooor.de" auf Seite 136 erwähnt.
übrigens, der Autor bleibt inkognito und agiert unter falschem Namen. Aber jetzt ist es raus:
Wim Bledon ist in Wirklichkeit Uso Pen, der Bruder von Frencho Pen 
Beiträge von wmdabeiseier2
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ohne der wohlwollenden Bewertung von user monte würde das aber auch zappenduster ausschauen
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Wir müssen uns wahrscheinlich entscheiden, ob wir die 12er oder zum Antelope Canyon fahren.
Natürlich ist Antelope das Letzte, was man auslässt, aber ehrlich gesagt, in Deinem Fall mit diesem sehr knappen Zeitfenster würde ich tatsächlich darauf verzichten und die kürzere Strecke machen.
Ich würde mich an Deiner Stelle darauf konzentrieren stattdessen das Gebiet zwischen Las Vegas und Bryce etwas intensiver zu machen. Valley of Fire, The Wave zusätzlich zum Zion und zum Bryce und zur 12er, dann ist das eh schon ganz schön voll (aber eben nicht so stressig).
Anders herum kann man eben von Page aus auch viele Sachen machen, Monument Valley z.B. wäre dann auch ein Muss. Da ist die Gefahr wirklich eher so, dass Du nur gehetzt ein Best of vom Best of siehst.
Antelope machste halt dann auf Deiner nächsten Rundreise
Übrigens: schau mal auf die Homepage vom Tuacahn Amphitheatre in Ivins, UT (bei St. George). Vielleicht findet da gerade ein Konzert statt, das Dich interessiert. Das Amphitheatre befindet sich am Ausläufer des Snow Canyon und dieser bildet auch die Kulisse. Hab damals Don McLean dort gesehen, das war einzigartig. Die spielen viele Musicals, aber der eine oder andere Künstler bzw. Band verirrt sich auch mal in das Eck.
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Hab mal ganz kurz 3 Stellen per Street View angeguckt. Da kommt Landschaft natürlich nicht so rüber. Aber warum das "die" Traumstraße sein soll konnte ich da noch nicht wirklich entdecken.
Deswegen gehen ja Leute auch nicht in ein Fußballstadion, sondern schauen sich die Stimmung in den Zeitungsbildern an
Escalante ist übrigens wirklich schön
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warum trägt die Queen auf dem Bild eigentlich Werder?
vielleicht stinkt sie nach Fisch
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Vielleicht werde ich es ja auch hassen.
Wette ?
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böse zungen würden da schon fast von einer rundreise sprechen
Ich glaube, er versucht gerade, den Rückflug von einem anderen Flughafen zu organisieren, dann wäre es technisch gesehen keine Rundreise
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P.S.
Vielen Dank für die vielen Tipps! Den vielen Input muss ich jetzt erst einmal geistig verarbeiten.ach ja, und wenn Du doch bis nach Page fährst, musst Du natürlich unbedingt das Monument Valley machen, aber Vorsicht ! schön langsam wirds dann doch ne Rundreise
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Dabeiseier , sag mir lieber , welchen Antelope ich nehmen soll ,wenn man im Monument Valley übernachtet hat , zum Antelope und Horseshoe bend möchte , um am Abend doch noch in Flagstaff aufzuschlagen
nimm den Upper, die Zeit, die Du für den einen oder anderen ist die gleiche. Aber Du hetzt da ja genauso durch
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Zur NFL
da macht er wahrscheinlich auch drei Spiele innerhalb von 5 Stunden
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http://navajonationparks.org/htm/antelopecanyon2.htm
Das ist die offizielle Seite, bei der man die Tour Guides auch sehen kann (die zwingend erforderlich sind).
Der bekannte ist der Upper, logischerweise machen den auch mehrere Leute. Ich hab zuerst mich nur an den falschen erinnert ;o)
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Maxe , ich hatte Dir doch schonmal so eine tolle Tour LV- Zion- Bryce- dann über Escalante die Straße Nr.12 ( eine der Traumstrassen der Welt) ,dann durchs Capitol Reef fahren , über den Colorado River , Mexican Hat ,Monument Valley , Grand Canyon , Flagstaff und dann über die alte Route 66 ( Seligman ) zurück nach Las Vegas.
Fahre dieses Jahr von Denver nach Moab und dann übers MV , Page nach Arizona und New Mexico.
perfekt, aber was soll er die restlichen Tage in der einen Woche machen
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hm?
sind da mit dem Auto fast direkt hingefahren....der typ ist mit uns ca 5 min hingelaufen incl palaverups, sorry, ich war im Upper, nicht im Lower
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ok, ok, die antelope die ich meinte, war 5-10 min von der Stadt kommend auf der linken seite! war billiger als die große antelope tour! man wird da von einem führer ca. ne std inner kleinen gruppe durchgeschleust. ohne groß Jeep tour wie beim anderen
reicht meiner Meinung nach... also mehr als nen tach benötigt man für die Sache nich!Deckt sich eigentlich mit dem bei uns - wobei wir erstmal mit dem Jeep durch den Sand dorthin gefahren sind. Es war definitiv der Lower bei uns. Da gehst Du wie in eine Höhle rein, beim Upper steigst Du eine Leiter runter. Gibt aber unzählige Canyons dort, vielleicht warst Du in einem anderen oder man kann jetzt selbst dorthin fahren. Und wenn Du schon in Page bist, kannste an dem Tag noch den Horseshoe Bend machen, dafür brauchste nicht lange, lohnt sich aber.
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OK, Antelope Canyon gibt es mehrere. Ich finde den Lower schöner, der war wahrscheinlich nicht mal 200 m lang, aber man wird sowieso nur gruppenweise reingelassen (Du wirst schon mit einem Jeep von Page aus dorthin gebracht, selbst kannst Du gar nicht hin). Es sind also relativ überschaubare Menschenmengen, man wird da einmal durchgeführt und hat dann eben aber Zeit, selbst Fotos zu schiessen. Da ja normalerweise keine anderen Leute drauf sein sollen, vergeht natürlich die Zeit auch schnell, ausreichend für Wahnsinns-Fotos wars aber für den Hobbyfotografen allemal. Die Mittagstouren sind immer schnell ausgebucht, da dies die Zeit ist, wo der berühmte Lichtstrahl von oben durch den Canyon fällt. Und auch noch wichtig zu wissen: es gibt da keine Nebenarme oder Nischen, Du gehst bei einem Eingang rein und kommst an einer anderen Öffnung wieder raus. Das heisst, Du gehst den Canyon einmal hin und einmal wieder zurück.
Bryce ist so ziemlich der schönste NP im Westen, mehr Zeit braucht man allerdings nicht, wenn man nur die Aussichtspunkte sehen möchte. Das ist in ein paar Stunden geschafft. Wenn Du allerdings ein wenig wandern willst, hast Du wie in jedem NP massig Möglichkeiten. Der Zion ist finde ich der "europäischte" von den NP. Super schöne Wanderungen und es verläuft sich auch ein bisschen, d.h. man kann das locker in kurzer Zeit machen, wahrscheinlich wird man aber einige Dinge weglassen müssen.
Und zum Thema South/North/West Rim:
North Rim war ich noch nicht, ist definitiv nicht überlaufen und soll sehr schön sein. South Rim liegt ziemlich genau gegenüber und ist der Hauptpunkt für die Touristen, da Du halt zahlreiche Aussichtspunkte entlang des Rims hast.
Mir persönlich hat sowohl die Weite gut gefallen (hier liegen die Rims bis zu 16 km auseinander und man hat den schönsten Weitblick), aber noch mehr gefällt es mir, wenn die Rims enger beieinander sind und steiler bergauf ragen. Das ist z.B. am östlichen Ende Richtung Page gegeben oder eben am West Rim beim Skywalk. Das war teuer, fand ich aber sehr beeindruckend.
Du musst aber wie gesagt bedenken, dass sich der eigentliche Grand Canyon 500 km lang zieht, das ist, wie wenn er durch halb Deutschland gehen würde. Das sind Dimensionen, die sind unvorstellbar.
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Da ich wahrscheinlich niemals eine 3-Wöchie Rundreise machen werde (das ist einfach nicht mein Ding) kann ich die Ecke entweder anreißen oder es ganz lassen. Ich bin für Anreißen.
P.S.
Ich überlge ja, drei Tage nur für Bryce/Atelope und ectl. Zion einzuplanen.ist ja nur gut gemeint von mir. Von Vegas bis Antelope sind es 500 km einfach. Du weißt ja, wie die Tempobeschränkung in USA die Entfernungen noch streckt und die Nationalparks dort sind so überwältigend, dass Du Dir bei jedem denkst: schei.sse wir haben jetzt keine Zeit mehr, wir müssen noch 3 Stunden weiterfahren. Du kannst Dich in den Nationalparks locker jeweils ein paar Tage lang aufhalten, das machen die Amis ja auch. Die fahren ne Woche zum Campen und Wandern z.B. in den Yosemite und nix sonst.
Ich wette mit Dir, bei USA West bist Du nur noch überwältigt. Bryce schaut auf den Fotos toll aus, aber wenn Du dort bist, haut es Dich um.
Wenn Du schon die Wahl stellst, sein lassen oder anreissen, naja, dann klar anreissen
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Irgendwo muss ich ja schlafen und da bietet sich Las Vegas schon ein bisschen an. Ne Woche in der Pampa übernachten würde ich nicht aushalten. Ich bin Stadtmensch.
Bei nur einer Woche: Mach Vegas ein paar Tage, da gibts ja auch ein paar Sachen zu sehen und dann zwei, drei Ausflüge in der "näheren" Umgebung (eben z.B. Grand Canyon Rundflug oder Skywalk, Valley of Fire, Havasu Falls) und mach mal einen wirklich schönen, längeren Urlaub mit den Nationalparks. Das ist das schönste Eck in den USA, das reißt man nicht eben mal so an
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Entschuldige Dabeiseier, aber das ist kompletter Blödsinn. Gerade im investigativen Journalismus geht es häufig darum Machenschaften oder bestimmte Umstände aufzudecken. Natürlich geht ein Journalist mit einer bestimmten vorgefassten Meinung an das Thema dran. Erinnerst du dich an die Skandale wo Unternehmen wie Lidl oder Schlecker ihre Mitarbeiter ausspioniert haben oder die skandalösen Zustände in einigen Burger King Filialen? Meinst du das ist per Zufall entdeckt worden als Journalisten einen ausgewogenen Bericht über die Zustände da machen wollten? Nee, die wussten, dass da was faul ist und haben dann eben in diese Richtung recherchiert. Wenn das in deinen Augen schlechter Journalismus ist, dann gute Nacht.
Ich meine doch etwas anderes: Ich finde, die persönliche Meinung hat bei der journalistischen Arbeit nichts zu suchen, es sei denn man schreibt einen Kommentar. Gerade bei sehr polarisierenden Themen, nimm Pyro, Griechenland, Steuer-CDs oder die Ausländerpolitik, da gibt es bei immer mehr Berichten die persönliche Meinung, natürlich relativ gut verpackt und das gehört eben nicht dorthin. Am Besten sieht man es, wenn es in irgendeiner Form um Neid geht. Dass man gezielt recherchiert, um vermeintliche Mißstände aufzudecken ist natürlich Aufgabe des Journalismus, aber dann geht es halt auch nur um die Fakten. Der Journalist beschreibt eben die vermeintliche Mißstände oder Machenschaften, eine persönliche (Be-)Wertung des Ganzen gehört aber nicht dorthin.
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nochmal: Warum muss das eigentlich "ausgewogen" sein? Man kann Sachen die scheiße sind auch einfach mal als scheiße bezeichnen.
Das gilt für Katar wie für RB Leipzig
auch für Schalke
Ich habe es mit Vorurteilen nicht so und bilde mir lieber selber meine Meinung. Ich höre lieber pro und contra oder bekomme einen "ausgewogenen" Bericht, der nicht wertet, sondern nur informiert. In allen Bereichen. Wenn man objektiv recherchiert und zum Ergebnis kommt, die Sache ist weiß oder schwarz, dann wird es vielleicht so sein, aber für mich entscheiden tu ich das noch selber.
Wer allerdings vorher an einen Bericht geht mit der Meinung, das machen wir jetzt besonders weiß oder schwarz (je nachdem) und suchen nur nach Indizien, die das unterstützen, der kann mir gleich gestohlen bleiben
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Ok, wir meinen dasselbe Page, haben es nur wahnsinnig unterschiedlich in Erinnerung.
Der Ort ist nix besonderes, aber Du hast dort einen Super-Ausgangspunkt für zahlreiche Ausflüge in der Gegend. Vom Antelope Canyon hat vor 20 Jahren noch keiner gesprochen, dann wars ein Geheimtipp und jetzt war fast schon jeder dort... Es gibt aber dort -wenn man Zeit hat- noch einige andere gute Ausflüge, die aber normalerweise von den Touristen ausgelassen werden, wenn man in drei Wochen den "German Circle" abhetzt und LA, San Diego, Las Vegas und San Francisco auch noch reinquetscht. Ausserdem gab es dort einige wirklich ausgezeichnete Lokale, wenn ich mich richtig erinnere.
