Beiträge von Werderstrand

Zitat von Travelinho

Mir missfällt, dass die Forderung im letzten Satz nicht begründet wird. Ich sehe es wie die erwähnten "Kräfte". Wenn die Risikogruppen durch Impfung geschützt sind, entfällt die Legitimation von massiven Grundrechtsbeschränkungen. Die Infektionssterblichkeit von Menschen ausserhalb der Risikogruppen liegt auf Grippeniveau und dieses Risiko hat die Gesellschaft seit Jahrzehnten akzeptiert.

Und ich verstehe wirklich nicht, warum diese offensichtliche Frage dem Herrn Drosten im Zusammenhang mit diesem Artikel nicht gestellt wird.

Chizzy!! 5:0. Wie wäre die Quote gewesen.

Freue mich immer, wenn MvG verliert.

Frohes neues Jahr an alle! Endlich 2021. Es geht aufwärts.

Zitat von Birne

Das haste aber wohl nicht richtig hingeschaut.

Deine Ausführungen sind zwar sicher richtig, erklären aber nicht die beinahe konstante Todesrate.

Von daher haben sie wohl neben dem LockDown auch noch was anderes besser gemacht.

Wollen wir mal für die Iren hoffen, dass das auch so bleibt. Dieser Artikel von vor drei Tagen sagt, dass sich die Anzahl der Covid Patienten in Krankenhäusern innerhalb einer Woche um 75% erhöht hat.

https://www.thejournal.ie/covid-hospital…312288-Dec2020/

Hoffentlich hilft der Schutz der Altersheime zumindest relativ.

Zitat von Cody Rhodes

Gehen die Zahlen nicht runter, dann bringt der derzeitige Lockdown absolut null

Er bringt zumindest, dass die Zahlen nicht noch weiter steigen.

Die Anzeichen, dass Antikörper (durch Infektion oder Impfung) auch gegen die neue UK Variante funktionieren, häufen sich.

Hier ein Twitter Fred dazu:

https://mobile.twitter.com/VirusesImmunit…391803961794566

Zitat von MonsieuL

Weil der EU noch kaum Daten dafür vorliegen. Wenn sich das ändert und mit dem entsprechenden politischen und medialen Druck wird sich das hoffentlich schneller machen lassen. Es gab aber gerade bei diesem Impfstoff auch einige Ungereimtheiten. Insofern hoffe ich trotzdem, dass keine Abkürzungen bei der Zulassung stattfinden.

Zitat von Birne

Ein Einzelfall!?!

https://www.aerzteblatt.de/archiv/217182/…andemie-Treiber

"In Hamburg ergab die detaillierte Betrachtung der 372 zwischen den Sommer- und Herbstferien 2020 mit Corona infizierten Schüler, dass sich mindestens 292 (78 Prozent) davon nicht in der Schule, sondern außerhalb infiziert hatten. Lediglich 80 (21,5 Prozent) der Fälle konnten nicht eindeutig auf eine außerschulische Infektion zurückgeführt werden. In dieser Zeit meldeten 171 der 472 Hamburger Schulen Coronainfektionen unter ihren Schülern. In 23 der betroffenen Schulen gab es gleichzeitig mehrere Infektionen. Nur in 17 Schulen hat es vermutlich schulinterne Infektionen gegeben. Eine Erklärung für den geringen Anteil schulinterner und hohen Anteil schulexterner Infektionen könnte darin liegen, dass die Hygieneregeln innerhalb der Schulen wesentlich disziplinierter einhalten werden als außerhalb."

"Die aktuellen RKI-Meldedaten zeigen eine abnehmende Inzidenz in allen Altersgruppen, also auch bei Schülern, der Anteil von Kindern nahm trotz Wiederaufnahme des Unterrichts nach den Herbstferien weiter ab. Nach den Sommerferien war die Inzidenz erst bei den Erwachsenen, dann bei den Schülern angestiegen. Dies spricht dafür, dass nicht die Kinder die Erwachsenen anstecken, sondern umgekehrt."

Alles anzeigen

Ein wichtiger Hinweis, denn die entscheidende Frage ist nicht ob Kinder ansteckend sind, sondern wie häufig.

Es ist zum Heulen. Das muss er erstmal verarbeiten. Da wird es die nächsten Tage nicht viel Schlaf geben.

So wichtig und nervenstark

Der tut jetzt weh.

Also man kann von Merkel halten was man will, aber dass sie eine sehr rationale Person ist, lässt sich kaum bestreiten. Wenn es tatsächlich gelingt, die schweren Verläufe zu minimieren, dann wird zumindest sie sich Lockerungen nicht in den Weg stellen. Warum sollte sie auch?

Zitat von spock

Richtig.Aber wenn jemand aufgrund dieser Geschichte zum Schluss kommt, sich nicht impfen zu lassen, sollte man das dann eben auch respektieren.
Man redet ja auch keinem, der Flugangst hat ein, ein Flugzeug zu besteigen mit der (korrekten) Begründung, dass die Absturzwahrscheinlichkeit lächerlich gering ist. Solche Entscheidungen muss jeder letztendlich für sich selbst treffen, in Kenntnisnahme aller bekannten Daten und Zahlen.

Der Vergleich hinkt potenziell ein wenig, weil ich niemand anderen gefährde, wenn ich nicht in ein Flugzeug einsteige. Bin aber trotzdem bei Dir, weil erstens noch nicht klar ist, ob der Impfstoff nur den schweren Verlauf verhindert oder auch die Weitergabe des Virus reduziert und zweitens es logischerweise noch keine Langzeitstudien gibt, die finale Klarheit über mögliche Nebenwirkungen und deren Häufigkeit bringen.

Zitat von spock

Absolut korrekt.Ich finde es wichtig, auch mit dem Restrisiko objektiv in einer Diskussion umzugehen.
Das Problem bei Contergan war seinerzeit, dass man die Auswirkungen von enantiomeren Molekülen nicht kannte bzw. diese übersah. Kommt heute nicht mehr vor.

Allerdings: auch heutzutage kann es teils schwerwiegende Nebenwirkungen geben. Bekanntestes Beispiel ist Pandemrix von GSK. Und das ist erst paar Jahre her, die Leute leiden bis Lebensende an Narkolepsie. Der Prozentsatz ist so gering, dass man das in der klinischen Phase nicht ermitteln konnte, letztend6waren das aber paar Hundert Fälle. Sowas kann leider immer passieren.

Genau. Und um diesen konkreten Fall mal genauer einzuordnen: in Schweden waren das beispielsweise ein paar Hundert Fälle bei 5 Millionen Impfungen. Schlimm genug, aber in der Abwägung immer noch ein sehr geringer Anteil.

Zitat von kleisbaer

Wenn die Erzählungen aus meinem Freundes- und Bekanntenkreis exemplarisch für eine größere Anzahl von Leuten ist, erwartet uns in 2 Wochen eine enorme Zunahme an Infizierten.
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Ich habe das Gefühl, es haben nur sehr wenige Leute anders (= mit weniger Menschen) Weihnachten gefeiert als sonst.

Siehste, bei mir im Bekanntenkreis sieht es anders aus. Was jetzt repräsentativ ist... who knows. Aber Geschäfte zu, Büros zu, Schulen zu ist schon mal ein Startvorteil. Ich hoffe diese Mutation aus UK ist hier noch nicht weit verbreitet (falls sie denn wirklich ansteckender sein sollte).

Puuh, diese neue Variante wirft schon viele Fragen auf. Für mich die bedrückendste Frage: was bedeutet es für den Sommereffekt, wenn das Ding wirklich ansteckender ist? (und das davon ausgehend, dass die Impfstoffe trotzdem hoffentlich weiterhin wirksam sind - auch das muss natürlich untersucht werden).

Zitat von TGR

Der Impfstoff muss an den Mann/Frau gebracht werden, da passt die neue Mutation gut. Generell bin ich erstaunt wie viele Mitbürger sich blenden lassen und die Panikmache nicht durchschauen. Also, immer schön den Lappen vor den Mund und sich alles verbieten lassen

Woher nimmst Du Deine Weisheiten. Von diesem Superkoch?

Zitat von spock

Nun ja, nicht sehr viel mehr.
Ein Christian Drosten hat im Februar 2020 sich über das Corona-Virus wie folgt geäußert: "Nach all den Daten, die ich kenne, bin ich überzeugt davon, dass dieses Virus den Einzelbürger nicht so stark befassen muss wie zum Beispiel das Sars-Virus."
Und der Mann ist Virologe und war - wortwörtlich "überzeugt".

Das meine ich.

Cherry Picking.

... und lese gerade auf Tagesschau.de:

"Ersten Analysen britischer Wissenschaftler zufolge verfügt die neue Variante über ungewöhnlich viele genetische Veränderungen, vor allem im Spike-Protein."

Habe es inhaltlich also offensichtlich falsch verstanden. Warum der von mir verlinkte Twitter Thread zur Einschätzung kommt "not concerned"... who knows?

Zitat von spock

Das ist überwiegend Theorie. Klar muss man sich jetzt auch so in der Öffentlichkeit positionieren, wo die Impfungen großflächig anlaufen.Aber harte Daten sind eben erst nach Wochen verfügbar, nach einer relevanten Anzahl von Impfungen.
Skepsis schadet jedenfalls nicht.

Na klar, das muss weiter untersucht und erhärtet werden. Aber solch eine Theorie kommt ja nicht aus dem luftleeren Raum und ist schon etwas mehr als "Wir haben keine Ahnung".