Beiträge von borsig2

  • 5. Cup der Fans - Fanclub Nationalmannschaft

    DAS TOOOR TEAM
    :klatsch: z.zt. 10 Leute :klatsch:





    so liste bitte mit kopieren und sich unten dranhängen wer ERNSTHAFT MITSPIELEN MÖCHTE oder mit ja bestätigen

    taufbrief : ja
    schumi : ja
    Brasi : ja
    Tom : ja
    m.klosse: ja
    eltren: ja
    gaustar: ja
    fahndi: ja
    Hamburch: ja
    Sh1v0r: ja
    Barney ?
    Spargo?
    ebi?
    Birne?
    Chrissvb?
    Keek?
    Kayser?
    Valdi?
    borsig ja
    herbie:?


    sehe mich da wg der alten Knochen :rolleyes: aber eher als Ersatzkeeper

  • Archiv Borussia Dortmund

    Zwei Artikel über Sahin:
    [url=http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/bvbnews/art11635,496816]Sahins frühe Renaissance | Ruhr Nachrichten[/url]
    [url=http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/bvbnews/art11635,496817]Bartlett: Nuri ist schneller geworden | Ruhr Nachrichten[/url]

    Vielleicht schafft er den Sprung vom Hype zum richtigen Bulispieler ja wirklich. Wär mir als Signal an unseren Nachwuchs allemal lieber als zig Millionen für Boateng.

  • Archiv Borussia Dortmund

    Zitat von Lawless3012

    Sehr, sehr schade, auch wenn die von Rauball angeführten Gründe für mich nachvollziehbar sind. Den Bestand der Anerkennung der Gemeinnützigkeit sollte man nicht riskieren.:neutral:


    Schon richtig, wenn's denn wirklich darum geht. Aber Borussia hat 100 Millionen Umsatz und bei den beiden Abteilungen geht's wohl um Beträge im sechsstelligen Bereich. Bleibt halt die Frage, ob es da gar keine Möglichkeiten gegeben hätte, den Betrag auszugleichen.

  • Archiv TSG Hoffenheim

    Zitat von meschta

    bei den ganzen fällen hatten wir abre das foul von teber vergessen, das mind. gelb war :gruebel:


    *räusper* Unser Lee ist für ein weit weniger übles Foul für zwei Spiele aus'm Verkehr gezogen worden. Da is Teber schon mehr als knüppelhart eingestiegen.

    Geiles Spiel :klatsch:
    Eduardo is ein richtig klasse Kicker :respekt:

  • Archiv Borussia Dortmund

    Da Olli schon den ersten Teil des schwatzgelb Artikels hier veröffentlicht hat, stelle ich den zweiten auch mal kommentarlos hier rein.


    Die Spirale der Gewalt - Teil 2 (von schwatzgelb.de | schwatzgelb.de)

    Seit wir gestern Abend Teil 1 veröffentlichten, hat sich viel getan. Uns wurden E-Mails geschrieben, in unserem und in bekannten Foren der Blauen wurde viel geschrieben, aber leider auch wenig inhaltlich diskutiert. Jeder scheint die Schuld beim anderen zu suchen und keine Seite ist bereit, zurückzuweichen oder Zugeständnisse zu machen. „Das habt ihr doch provoziert!“, könnte man uns entgegenrufen - und ganz falsch wäre das sicherlich nicht. Doch den Vorwurf wollen und werden wir nicht stehen lassen, daher folgt hier nun der zweite Teil:

    Zunächst einmal die Faktenlage vom vergangenen Freitag: BVB-Fans fuhren auf die verschiedensten Arten nach Gelsenkirchen. Ein Teil mit dem PKW, ein Teil mit dem Bus und der größte Teil mit dem Zug. Die Anfahrt mit dem Zug gilt seit Jahren als Strapaze und wird im Grunde von allen Dortmundern gehasst. Daher war die Einführung der Fanbusse vor zwei Jahren eine echte Wohltat. Leider gab es sie in diesem Jahr nicht. Im Endeffekt war die Anreise so erneut eine Katastrophe. Viele Fans klagten über Verspätungen, Chaos bereits am Dortmunder Bahnhof, kaputte Busse und schier endlose Wartezeiten. „DerWesten.de“ berichtet von fast 3 Stunden Anreise bis zum Gästeblock. Das ist leider gelebte Realität seit vielen, vielen Jahren.

    Dazu kamen einige Schwachköpfe auf Dortmunder Seite, die offenkundig antisemitische und rassistische Parolen brüllten. Die Polizei (übrigens eine Dortmunder Hundertschaft) habe daneben gestanden und nicht eingegriffen, berichtet ein Leser. Später im Bus sei es so weitergegangen, selbst mitreisende Fanbeauftragte wurde nicht erhöht und von den Leuten offenkundig gar nicht erkannt. Die ebenfalls im Bus stehende Polizei griff erneut nicht ein. Der Fanbeauftragte Jens Volke bestätigte uns gegenüber diesen Vorgang, konnte aber sonst keine Angaben dazu machen, da ihm die Leute ebenfalls unbekannt waren und er gar nicht bis zu ihnen durchkam. Den Kommentar eines weiteren Fans „Das ist eine Schande.“ nahmen diese Leute überhaupt nicht ernst und wollten ernsthaft argumentieren, dass sei gegen Gelsenkirchen erlaubt. Wahrlich eine Schande.

    Eine große Gruppe Dortmunder Ultras (ca. 250) war mit Bussen angereist und wurde von der Polizei beinahe versehentlich vor die Nordkurve geführt. Passiert ist hier jedoch nichts.

    Eine andere Gruppe von etwa 150 Fans war „wild“ angereist. Nach Angaben der Polizei Gelsenkirchen handelt es sich hierbei um die Gruppe „Desperados“. Wir geben aber zu Bedenken, dass die Desperados lediglich gut 80 Mitglieder haben und außerdem einige von ihnen nachmittags ganz normal mit dem Entlastungszug angereist waren. Es kann sich hier also nicht einzig und allein um die Desperados und auch keineswegs um alle von ihnen gehandelt haben. Wie dem auch sei: Diese Gruppe kam per Zug offenbar am Bahnhof Buer-Süd an und begab sich – von der Polizei beobachtet – auf den direkten und ungehinderten Weg in Richtung Stadion. Warum die Polizei diese offenbar als gefährlich eingestufte Gruppe nicht aufhalten konnte, entzieht sich unserer Kenntnis. Da an diesem Tag aber angeblich fast 1000 Beamte im Einsatz waren, ist es schon merkwürdig, dass sie niemand stoppte.

    Kurz vor der Geschäftsstelle des FC Schalke 04 wurden dann doch annähernd 40 Personen aufgehalten, der Rest brach durch und rannte an der Geschäftsstelle vorbei. Wohin genau und was dann passierte, wissen wir nicht. In Schalker Foren wird behauptet, die Gruppe habe versucht, die Geschäftsstelle zu stürmen – das halten wir jedoch für unglaubwürdig. Hinter dem alten Parkstadion wurden dann erneut einige Personen aus der Gruppe festgenommen, bevor sie weiter in Richtung Arena laufen konnten. Der Rest stürmte weiter in Richtung Arena und benahm sich dort wie die Wildsau. Das Blog der Ruhrbarone beschreibt die Situation durchaus glaubwürdig. Das Verhalten der Dortmunder Fans/Ultras/Hooligans ist in unseren Augen auch beschämend für unseren Verein und unsere Fanszene. Wir können uns hier nur auf diese öffentlich zugänglichen Informationen verlassen, andere liegen uns derzeit einfach nicht vor.

    Doch nicht nur am Freitag ist es zu Übergriffen von Schwarzgelb auf Blauweiß gekommen. Zumindest die in Teil 1 geschilderten Angriffe an Bahnhöfen haben so wohl auch in der anderen Richtung stattgefunden. Vor einigen Monaten hat es außerdem nachts Nacht einen Angriff eigens dafür angereister Dortmunder gegeben. Schalker Fanbusse wurden beim Aussteigen in der Nähe des Fanprojekts GE angegriffen. Dabei kam es zu einer wüsten Schlägerei. Auch das ein deutlicher Tabubruch, da Einrichtungen wie das Fanprojekt tabu sein sollten.

    Nun beginnt die Zeit der Aufrechnerei: Beide Seiten wollen die Guten sein. Von Schalker Seite zeigt man mit dem Finger auf die 122 festgenommenen Dortmunder und negiert jeden Vorwurf in eigene Richtung komplett. Provokationen? Angriffe? Überfälle? Machen die anderen doch auch.

    Andersherum beklagen die Dortmunder den Diebstahl des Gelbe Wand Banner, bedrohende „Hausbesuche“ bei jungen Fans und die förmliche Jagd per PKW, die am Freitag in der Dortmunder Innenstadt stattgefunden hat.

    Interessanterweise ist aber die Reaktion in einer Hinsicht bei allen gleich:

    Beide Seiten fühlen sich von ihren jeweiligen Vereinen alleine und im Stich gelassen. Beide Seiten behaupten mehrheitlich, dass der eigene Verein ständig vor dem anderen krieche. Seltsam, dass man dieses Gefühl als Dortmunder genauso hat wie als Schalker. Hier sollten die Vereine sehr genau nachdenken und vielleicht sogar gemeinsam handeln. Denn am Ende geht es uns alle etwas an.

    Wir haben geschrieben, dass es nach Informationen aus der Fanszene immer wieder zu Überfällen und Angriffen durch Schalker kommt. Das haben wir nicht getan, um jegliche Schuld an der Eskalation der Schalker Seite zuzuschieben. Wir sind uns durchaus im Klaren darüber, dass es auch von Borussen-Seite nicht tolerierbare Angriffe auf Schalker gibt. Natürlich erzählt uns keiner der Dortmunder Helden, dass er hier oder da ebenso Schalker überfällt. Trotzdem findet auch dies statt, und auch das geht nicht immer nett aus und bleibt oft nicht beim „Schal wegnehmen“. Zu oft sieht man nach Derbys Dortmunder mit blauen Schals in den Taschen. „Das hat es doch immer gegeben.“, wird uns da sicher entgegnet und wahrscheinlich ist das gar nicht mal so falsch. Neu ist aber die Organisationsform dahinter - und die Akribie, mit der man vorzugehen scheint. „Verlor“ man früher mal im Vorbeigehen seinen Schal, muss man heute am Bahnhof in bspw. Münster aufpassen, dass nicht zufällig die falschen Leute da stehen. Auch die Angriffe auf Schalker im Dortmunder Hauptbahnhof häufen sich.

    Wenn wir auf diese Angriffe nicht eingegangen sind, liegt das daran, dass wir die Gefahren auf BVB-Seite beleuchten und aus der schwarzgelben Sicht deutlichen machen wollten, wie solche Aktionen für eine Radikalisierung sorgen. Dass derselbe Mechanismus umgekehrt genauso funktioniert, steht außer Frage.

    Beide Seiten sind sich aktuell ohnehin ähnlicher, als jedem lieb wäre: Jede Fangruppe schiebt der anderen die Schuld an der Eskalation zu, aber keine ist bereit (oder in der Lage), diese zu stoppen.

    Das und nur das ist das eigentlich Schlimme und Bedenkliche. Wir sind keine Träumer und wir wissen, dass wir wohl auch noch in 40 Jahren über Gewalt beim Derby reden werden. Was aber einfach gar nicht geht, sind Hausbesuche, das Auflauern an Bahnhöfen oder sonstige Dinge, die immer mehr ins Private gehen und fast schon den Tatbestand der organisierten Kriminalität erfüllen.

    Aktuell werden in der jüngeren Vergangenheit Grenzen eingerissen. Es ist absolut beschissen, wenn rund ums Derby regelrecht Jagd auf alles gemacht wird, was andere Farben trägt. Man verteidigt seine Stadt- und Vereinsfarben nicht, wenn man gänzlich Ahnungslose und Unbeteiligte überfällt. Man sammelt keinen Ruhm ein, wenn man sogar vor alten Menschen und Kindern nicht mehr halt macht. Das ist, von der Gesundheit der Opfer ganz abgesehen, einfach arm, hochpeinlich und ein jämmerliches Bild, das man von sich abgibt. Ja, Derby ist kein Kirmesbesuch, aber es muss einfach für jeden Fan, der sich nicht an diesem ganzen Rumgelaufe und -geboxe beteiligen will, möglich sein, unversehrt ein Derby zu besuchen. Und hier sehen wir leider immer weiter Hemmschwellen sinken.

    Doch auch für diejenigen, die dort bewusst mitmischen, wird das nicht mehr lange ein Spiel in überschaubaren Grenzen bleiben. Die Schlägereien häufen sich, die Intensität nimmt zu. Und irgendwann fällt eben einer und steht nicht wieder auf. Das kann unbewusst und ungewollt (aber in Kauf genommen) durch einen fliegenden Stein sein, aber eben auch gezielt, weil sich das immer weiter hochschaukelt und der Wunsch nach immer härterer Vergeltung größer wird. Wir sehen die Gefahr, dass die ganze Entwicklung rund ums Derby darauf zu steuert, und vielleicht sollte sich jeder der Beteiligten mal in einer stillen Minute überlegen, ob die Liebe zum Fußball und zu seinem Verein das alles wert ist.

    Redaktion, 25.02.2009

    -> schwatzgelb.de | Die Spirale der Gewalt - Teil 2

  • Archiv Eintracht Frankfurt

    :gruebel:
    Moin Torci, Frühschicht grüßt Nachtschicht :winke:
    Hast rund ums S04-BVB Derby einiges geschrieben, das ich ziemlich gut fand. Aber das hier? Naja...

    - Zum Hopper hat sich hier wohl jeder seine Meinung gebildet :rolleyes: Ja, er hat hier schon Posts mit Gewaltverherrlichung geschrieben. Ja, er hat selbst schon Links zu Videos gepostet, in denen Pyroartikel in nicht grad unerheblicher Anzahl recht knapp an anderen Menschen dran "gelandet" ist. Ja, er hat schon..., ach wat, er hat sich hier schon etliches geleistet und ist vermutlich der Rote-Karte-Spitzenreiter hier im Forum und derjenige, der schon am häufigsten sagen musste "äh, war nicht so gemeint...". Halte ich ihn für gefährlich? Nö, eher nicht. Er schreibt hier aber regelmäßig extrem viel, äh, extrem unausgegorenes, um mal nicht beleidigend zu werden.

    - Gandi hat explizit vom Schwachsinn einiger "Fans" geschrieben und nicht von der Frankfurter Szene allgemein. Nix von Pauschalisierung und/oder Abstempelung. Punkt.

    - Pyro is hier in Deutschland verboten. Ebenfalls Punkt. Frankfurt darf also wieder blechen und das nicht zu knapp. Ich seh hier nicht, dass jemand den Frankfurtern Gewalt und/oder Hooliganismus vorgeworfen hat. Die Begriffe hat Hopper in einer wieder mal unnachahmlichen Argumentationskette aus'm Hut gezaubert (Danke Gandi fürs Zitieren :huebscher: :rolleyes:).

    - Zur Grundsatzdiskussion zum Thema Pyro: Bitte nicht :huebscher:
    Die gabs hier schon genug und die jeweiligen "Lager" hier im Forum kennen sich wohl. Deine Argumentationslinie mit Schlusspunkt Hoffenheim machts da übrigens keinen Deut gehaltvoller :rolleyes:

    - Uschiforum: das trägt die schönen Farben blau und weiß. Da kenn ich mich aus ;)

    Nix für ungut und schönen Tag noch, Torci :winke:

  • Archiv Borussia Dortmund

    Dede sprintete, schoss mit aller Wucht aufs Tor, ging keinem Zweikampf aus dem Weg und fluchte in seiner Muttersprache nach jeder vergebenen Einschussmöglichkeit. Der Brasilianer war am Montag beim Mannschaftstraining von Borussia Dortmund agil wie ein Flummi, zufrieden wie lange nicht mehr.

    Am Samstag absolvierte Dede eine intensive Trainingseinheit zusammen mit Nelson Valdez und Mohamed Zidan. Kurze Sprints und Torschuss standen auf dem Programm. Und wie reagierte Dedes lädiertes Knie? Gar nicht. So war es auch am Montag nach dem Training. "Ich fühle mich einfach wohl."

    -> westline.de | Fußball | BVB


    :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch:

  • Archiv Borussia Dortmund

    Zitat von Hamburch

    Ich glaube, ich habe das schon richtig verstanden! :winke:


    Mit erster/zweiter Klasse meinte Olli vermutlich keine Wertung. Olli meinte eher, dass bei "organisierten Fans" (Ollis Ausdruck)/Ultras im Hintergrund Dinge ablaufen, von denen wir keine oder nur sehr sehr wenig Ahnung haben. Für meinen Teil bin ich da auch froh drüber.

  • Archiv Borussia Dortmund

    Zitat von fundament_olli

    Das mit dem Banner ist eine Auseinandersetzung auf einem anderen Niveau, da geht es um mehr, als Du und ich glaubst.
    (...)
    2. Ich jammere gar nicht. Ich habe dargestellt, warum es für die organisierten Fans so schlimm ist und sehr tiefen Hass hervorgerufen hat. Ich habe in die Gesichter der Leute schauen können, als das Banner gezeigt wurde. Und es ist gleichgültig, wie lange das her ist. Und genauso gleichgültig ist es, was Du, Hamburch und ich schlimmer oder weniger schlimm empfinden. Wir sind in dieser Sache vergleichsweise vollkommen oberflächliche Mitläufer. Hamburch ja sogar noch aus der Distanz, ohne die tägliche Strassenbahn-, Fußgängerzonen- oder Arbeitsplatzdiskussion.:winke:


    Ich weiß, was der Begriff Hausbesuche in dem Zusammenhang bedeutet und mir ist auch ansatzweise klar, welchen emotionalen Wert bereits Fahnen für die entsprechenden Fangruppen bzw. Ultras haben. Ich kann mir also ausmalen, dass einige der von dir organisiert genannten Fans wirklichen Hass aufeinander empfinden und der auch durch die Banneraktion noch größer geworden ist. Und es ist mir klar, dass ich das nur für mich komplett anders bewerte als diese.

    Aber wohin führt diese Entwicklung? Sascha hat im schwatzgelb Thread über DES ja nen ziemlichen langen Beitrag geschrieben und es für mich auf den Punkt gebracht. Wenn es da weiter eskaliert, könnte das im schlimmsten Fall in einer Katastrophe für den Fußball enden. Die Hemmschwellen einiger sind im Normalfall schon sehr, sehr niedrig. Oder sehe ich da zu schwarz?

    Hamburch: das haste (vermutlich) falsch verstanden :winke:

  • Dopingskandal bei Hoppenheim?

    Zitat von Pez

    Wir haben hier bis zur Stunde ja keinen eigentlichen Dopingfall, sondern einen dämlichen Verstoß gegen Verfahrensvorschriften. Wobei zumindest in anderen Sportarten, jedenfalls in der Theorie, aus gutem Grunde auch auf diese Formalien streng geachtet wird.


    Das ist für mich der entscheidende Punkt.

    Glaube ich, dass beim Fußball nicht gedopt wird, dann sind die zehn Minuten ne bürokratische Lappalie irgendwelcher Rechtsverdreher und Borussias Protest ist n rechtmäßiger aber billiger Versuch, sich im Abstiegskampf nen Vorteil zu verschaffen. Dann aber bitte nicht so'n Blödsinn wie n Wiederholungsspiel, sondern drei Punkte für die Borussia.

    Glaube ich aber, dass beim Fußball wirklich gedopt wird, dann muss der Strafenkatalog zwingend zur Anwendung kommen. Das muss dann anscheinend auch wirklich längere Strafen zur Folge haben.