Beiträge von spock

Zitat von Lawless3012

Mehr denn je wird entscheidend sein, ob der BVB mit Hummels die Schale holt.
Aber Du hast Recht, in Teilen kehrt man von der bisherigen Politik ab. Vor allem vor dem Hintergrund, dass man munkelt, dass auch Gündogan zurück kommen könnte.

Es gibt sicherlich 2-3 seröse Wege, das ganze zu bezahlen, aber mir gefällt nicht besonders, wie man jetzt in Vorleistung geht. Klar will ich auch mal wieder eine Deutsche Meisterschaft feiern, aber der Preis dafür scheint recht hoch zu sein.

Na dann mal Glückwunsch!
Bei uns klopft ja auch der Neymi wieder an...

(---nein, nicht in Cottbus!!!)

Zitat von Lawless3012

Ah, wir sind also wieder an dem Punkt, wo der Pass über Substanz einer Meinung entscheidet.

Irgendwie fehlt immer noch ein Argument, was an der Copa jetzt so viel toller sein soll, als an der EM. Möglichst eines, das man nicht innerhalb von 2 Minuten entkräften kann.

Dass z.B. Brasilien, Argentinien oder Kolumbien deutlich spannendere Reiseländer sind als der xte Besuch in London oder Amsterdam, das ist wohl zweifellos so. Aber in dieser Diskussion geht es ja um die Wettbewerbe. In den meisten Kategorien nehmen sich Copa und EM absolut nichts und in übrigen geht der Copa im Vergleich zur EM schnell die Luft aus.

Wie gesagt, ich persönlich finde die Copa als Wettbewerb interessanter. Andere wiederum die EM. Das muss ja nicht in ner Glaubensfrage ausarten. Ich könnte dir auch nicht logisch begründen warum ich Energiefan bin und nicht Dynamo-Fan.

Ganz generell finde ich die Qualität der Copa über die Gesamtzahl der Spiele einfach höher. Aber wie gesagt, darüber muss man jetzt auch nicht streiten.

Zitat von mmsteidl

Jeder Modus, bei dem am Ende verschiedene Gruppen miteinander verglichen werden und der beste Dritte oder schlechteste Zweite oder was auch immer, ist gelinde gesagt beschissen. Nicht einmal nur wegen Manipulationsmöglichkeiten, sondern einfach deshalb, weil eine Gruppe mit der anderen nichts zu tun hat.

Die Vorschläge mit 2x5er Gruppen finde ich auch gut.

Oder, wenn es denn unbedingt 12 sein müssen, dann lieber zwei Sechser- oder vier Dreiergruppen.

Da die Amerikaner allerdings immer darauf bestehen, dass es nur einen Kontinent Amerika gibt und keine zwei (Nord und Süd) - das wird dort überall so gelehrt, da gibt's nur fünf Kontinente - dann lieber gleich eine Copa America mit allen zusammen, 16 Teams.

Diese Diskussionen gab es ja schon häufiger, zuletzt als die 2016er Centenario-Copa so ein großer Erfolg war und man vorhatte, dieses Turnier im 4-Jahresrhythmus auszutragen. Rein sportlich, von den Zuschauerzahlen, den Stadien und dem Austragungsmodus war dieses Turnier absolut Top, allerdings würde das auf Dauer den Gold-Cup abwerten (bzw. man müsste ihn ganz einstellen) . Außerdem ist das Problem die gerechte Verteilung der Startplätze. Die CONCACAF hat ca. 4mal so viele Mitglieder wie der CONMEBOL, der wiederum sportlich die weitaus höhere Qualität hat (in der Weltrangliste ist beispielsweise aktuell der achtbeste CONMEBOL-Vertreter noch vor dem Drittbesten CONCACAF-Vertreter platziert). An dieser Frage ist die Idee dann ja auch wohl gescheitert.

Ein gemeinsames Turnier würde wohl nur Sinn machen, wenn auch die beiden Konförderationen zusammengehen würden, was natürlich aus einer ganzen Reihe von Gründen utopisch ist. Nicht zuletzt weil natürlich kein Funktionär auf seinen Posten verzichten will.

Letztendlich kann aber den Südamerikanern ja auch völlig egal sein, was die Europäer über deren Wettbewerb denken und werden von dieser Seite sicher nicht auf Vorschläge warten.

Zitat von Lawless3012

Ist tatsächlich Ansichtssache.
Das schließt dann aber konsequenterweise das Geschacher mit den Gruppendritten bei der EM ein.

In dem Punkt ist das tatsächlich so. Allerdings hätte die UEFA eben die Möglichkeit, problemlos einen Modus mit 16 Mannschaften zu etablieren ohne Gruppendritte im AF, spielfreie Mannschaften, eingeladenen Teams aus anderen Kontinenten etc. Und den hat man quasi ohne Not weggeworfen.

Die Südameikaner haben ihr Turnier 100 Jahre und doktern seitdem am Modus rum, ohne den Stein des Weisen gefunden zu haben. Aber hey, auch das gehört zu Südamerika, wäre ja gelacht wenn es anders wäre..

Zitat von Lawless3012

Auf Gastmannschaften verzichten, zwei Fünfergruppen machen, dann drekt Halbfinale, Fertig.
In der einen Gruppe Bolivien und in der anderen Venezuela setzen und die beiden haben dann am letzten Spieltag spielfrei.

Und das jetzt ohne großartig nachzudenken.

(Ok, wären halt auch in Summe 2 Spiele weniger und damit utopisch. )

Ich persönlich finde es gut so wie es ist, aber ist letztlich Ansichtssache.

Zitat von Lawless3012

Das ist mal ein Modus. Nicht so bescheuert wie bei der EM, wo am Ende der Vorrunde eh fast alle weiterkommen. Oh wait...

Tja, mit 12 Mannschaften ist halt schwierig, eine Modus zu finden. Alternativ 4 Dreiergruppen, was aber auch wieder seine Nachteile hat.
Aber das Problem ist ja nun nicht erst seit heute da...

Zitat von taufbrief

Brasilien nur 0:0 gegen Venezuela

Die haben das gleiche Problem wir bei der WM-sobald Neymar fehlt geht nur wenig. Eigentlich erstaunlich bei dieser individuellen Qualität.
Venezuela sehr wahrscheinlich im VF, wenn sie Bolivien schlagen..

Zitat von rob077

bestimmt weil hummels unterschreiben wird

War quasi die Bedingung für die Vertragsverlängerung. "Hummels und sonst keiner!"

Zitat von zebra971

was hast du denn korrigiert?

Also mir ging es nicht um die und japan und Qatar spiele, aber bei einem Eröffnungsspiel und Kolumbien vs Argentinien erwarte ich bei einer COPA ne volle Bude.
Gold Cup Mexiko vs Kuba war echt Hammer was die Mexikaner an Leuten ins Stadion bekamen.....

Wobei Argentinien-Kolumbien nicht das Eröffnungsspiel war...
Was aber inhaltlich natürlich nix zur Sache tut.

Zitat von podollski92

und ich war zumindest sportlich positiv überrascht...

Ich auch.
Was anderes als das Sportliche kann man eh nicht beurteilen.

Zitat von mmsteidl

Die CONMEBOL könnte ja mal Guyana und Surinam einladen, dann ginge das als Südamerika-Meisterschaft durch.

Ohne jetzt eine Quelle bei der Hand zu haben- meinem Kenntnisstand nach wollen die beiden selbst nicht teilnehmen, da sie sich kulturell eher der Karibik zugehörig fühlen und gern auch die Unterschiede zum lateinamerikanischen Teil Südamerikas betonen.

Abgesehen davon nimmt Guayana ja im Moment am Gold-Cup Teil.

Zitat von Robben1

Ja schon klar, nur vielleicht wollen die Zuschauer auch nur Mannschaften sehen die tatsächlich etwas mit der Copa America zu tun haben? Was soll da Japan oder Katar? Stell dir mal vor zur Euro 2020 hätte die UEFA die beiden Mannschaften eingeladen? Die EURO hätte man doch gar nicht mehr als EURO verkaufen können und hätte den eigentlichen Anreiz verloren. Kontinentalmeisterschaften sollten auch nur von den jeweiligen Ländern ausgetragen werden und nicht durch irgendwelche Gastländer aufgebläht werden.

Wie gesagt, du kriegst mit 10 Mannschaften nun mal keinen halbwegs brauchbaren Modus auf die Beine gestellt. Bei insgesamt 12 Teilnehmern würde ich auch nicht von "aufgebläht" reden, das läuft unterm Strich auf insgesamt 26 Spiele raus, das ist mE ein vernünftiger Umfang.
Davon abgesehen, diese Einladungen gibt es schon seit 1993, und haben sich im Prinzip auch bewährt.

Man kann es ja nennen wie man gerade lustig ist, für den Turniermodus ist es nun mal gut.
Hätte persönlich auch lieber Mexiko gesehen, aber wenn nun mal zeitgleich Gold-Cup stattfindet....

Zitat von julio.alemao

Wieso? Katar hat doch bestimmt genug dafür bezahlt

Keine Ahnung. Die wurden vom CONMEBOL eingeladen. Als Asienmeister macht das sportlich doch in Abwesenheit der Nordameikaner auch Sinn, oder?

Zitat von Robben1

Mit der Teilnahme von Katar & Japan dürfte eigentlich alles gesagt sein.

Was denn? Gibt doch seit ewig Gastmannschaften...

Zitat von julio.alemao

Ich glaube bei Paraguay- Katar würden die anderen Südamerika Nationen auch nicht gerade durchdrehen und ins Stadion stürmen...

Das kommt dazu. Andererseits würde man so eine Partie anderswo vllt. auch nicht im größten Stadion ansetzen.

Zitat von peksim

teuer + nebenveranstaltung

Außerdem: es ist Brasilien. Da gibt es in Südamerika Nationen, die fussballverrückter sind.
Aber Paraguay- Katar vor ner Handvoll Leute im Maracana war tatsächlich ein Trauerspiel, was die Zuschauer anging. Rein sportlich habe ich glaube ich noch nie so guten Fußball einer asiatischen Mannschaft gesehen!

Uruguay sehr stark, Suarez wohl offensichtlich auch gut genesen.

Hatte ich mich verhört oder meinte der Reporter bei DAZN tatsächlich, die Rote Karte wäre ein Fehlentscheidung? Viel klarer geht's ja nun nicht mehr...

Zitat von Quizmeister

Nee überhaupt nichts gut mit Katar. Vollkommen falsche Wahl für ein völkerverbindendes Ereignis wie es eine WM sein sollte.
Aber dennoch darfste das WM OK doch nicht mit Lügen überziehen. Scheiße musste klar und faktenreich und wahrheitsgemäß benennen. Aber ohne Übertreibungen und fake news wie im Artikel.

Sonst gibst Du im schlimmsten Falle der falschen Seite (in dem Fall Qatar) noch Munition.

Genauso sieht es aus.

https://www.lr-online.de/sport/energie-…X4QByCTC6S4_-pI

„Wir bitten jedoch um Verständnis, dass wir wirklich erst die zeitgenaue Ansetzung abwarten müssen. Erst danach können wir mitteilen, ob es Pakete mit anderen Spielen oder auch ein Vorkaufsrecht für Mitglieder beziehungs­weise Dauerkarteninhaber geben wird.“

Ja, macht das mal-kein Vorkaufsrecht für Mitglieder und Dauerkarteninhaber...