Beiträge von winatwo1

Zitat von Kartenfahnder

Es wäre sicherlich gut, wenn Union das anders regelt.
Ich denke aber, dass sich Union dabei an die politischen Vorgaben hält. Evtl. sollte die (Berliner) Politik auch mal nachdenken. Wir sehen auch in anderen Stadien, dass die zugelassenen Fans alle zusammen sitzen. Vielleicht wäre es doch sinnvoller zu sagen, man lässt z.B. 20% zu, die müssen aber mit größtmöglichem Abstand angeordnet sein.

Ich weiß nicht, ob die Politik alles im Detail vorgeben muss/sollte - die Gesundheitsverwaltungen haben in Coronazeiten auch noch etwas anderes zu tun. Mit etwas Menschenverstand bei Union wäre klar, dass dieses Vorgehen in Pandemiezeiten nicht sinnvoll sein kann. Der Präsident fordert von der Politik doch immer eine größere Zuschauerauslastung des Stadions, kriegt es aber nicht hin, für diese geringe Zuschauerzahl eine einigermaßen pandemiekonforme Durchführung zu gewährleisten. Es spart natürlich Kosten, wenn nur ein Stadiontor, ein Blockzugang kontrolliert bzw. geöffnet sein muss.Es kommt auch noch hinzu, dass es in der Alten Försterei fast nur Stehplätze gibt. Der Aufschrei bei Union wäre groß, wenn die Auflage lauten sollte, es dürften nur Sitzplätze verkauft werden.

In Berlin werden in der Buli ja zur Zeit am meisten Zuschauer zugelassen. Die Politik fühlt sich aber von Union verarscht, weil die zulassen, dass alle 3.000 zugelassenen Zuschauer in einen Block gehen. Da ist dann nichts mit Abstand etc. Wäre gut wenn Union das Vorgehen mal überdenkt.

Zitat von Norton51

Ich verstehe was du meinst, aber mit Grippesymptomen würden die morgen auch nicht Handball spielen. Möchte man ihnen jedenfalls empfehlen

100% Zustimmung. Und wenn sie spielen würden, wäre es das letzte Spiel von D, weil danach dann der Rest der Mannschaft auch noch angesteckt/infiziert wäre.

Zitat von spm

Glaubwürdig ist das nicht. Antikörpertest sollte helfen.
„Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe.“

Ich glaube das auch erst, wenn das ein Gericht bestätigt hat. Ist schon komisch, dass das Djokorvic und sein Clan bisher nicht vorgebracht haben. Schon sehr merkwürdig.

test

Bundesliga-Profis wählen Kimmich zum Absteiger der Saison - Lewa bester Spieler:

https://web.de/magazine/sport…saison-36483922

Schick mal Foto vom Baum - vielleicht ist das Gemosere ja berechtigt.

Ach so: Förliche Weihnachten und guten Rutsch an alle

Gemüse, kannste den Fred mit dem krebskranken Kind noch mal rauskramen, dem das Forum im Jahr 2006 WM-Tixx für ein ITA-Spiel besorgt haben.

Das war tooor.de as it's best, würde die Gemüter hier wieder etwas beruhigen und von Scheiß Corona-Thema ablenken - so zu Weihnachten.

Zitat von spock

Nein, muss sie nicht.Wenn die EMA die Zulassung empfiehlt wird sie (in aller Regel ) von der EU-Kommission in geltendes Recht umgesetzt, und zwar sehr zeitnah. Damit gilt der Impfstoff dann innerhalb der EU (und der weiteren Länder, die mit der EMA assoziiert sind) als rechtsverbindlich "zugelassen".
Wie du schreibst, was die StiKo ausspricht ist lediglich eine (sicher wohlüberlegte) Empfehlung.

Das ist mir alles klar, aber viele verwenden den Impfstoff doch erst dann, wenn eine positive Empfehlung der Stiko vorliegt, s. Kinderimpfung. Solange gibt es doch große Bedenken, den Impfstoff zu verwenden. Wieso sollte es hier anders sein.

Zitat von spock

Update zu Novavax:

bereits am Montag soll bei der EMA über die EU-weite Zulassung entschieden werden.

Ich will Deinen Optimismus nicht schmälern, aber es gibt da in Deutschland noch so ne Kommission, die noch eine Empfehlung aussprechen muss....

Zitat von kleisbaer

Der Job als Politiker / Minister scheint doch nicht so zeitaufwaendig / arbeitsbelastend zu sein, wie ich immer dachte...

Natürlich kann man sich an den Talkshowauftritten stören. Andererseits hat der Gesundheitsminsiter in Pandemiezeiten in meinen Augen auch die Aufgabe die Menschen "mitzunehmen", d.h. die ergriffenen Maßnahmen zu erklären etc. Und da erreicht er in Talkshows mehr Menschen als bei Pressekonferenzen im Ministerium.

Zitat von Kartenfahnder

Zunächst danke für deinen Hinweis. Aber das entscheide ich noch selbst.

Dann sind wir uns ja einig

Zitat von Kartenfahnder

Ein vielsagender Beitrag.
Ich denke, zu dem Thema wurde nun zum aktuellen Stand alles gesagt, wenn auch vielleicht noch nicht von jedem.

Ich finde andere können schon noch was dazu sagen - insbesondere wenn derjenige, der eigentlich zum Thema Corona und Kinder nichts mehr schreiben wollte - soviel dazu schreibt.

edith sagt: Norton hat schon darauf hingewiesen....

Zitat von Kartenfahnder

Dieses "in Ausnahmefällen" kann ich in der Stiko-Empfehlung nicht finden. Es heißt lediglich "auf Wunsch".
Ich weiß ehrlich gesagt nicht wo das Problem liegt. Wer den Wunsch hat geht hin. Wer nicht geht nicht. Das ist doch an der Stelle völlig uninteressant. Arbeite dich lieber an den ungeimpften Erwachsenen ab.

Zunächst danke für die Empfehlung. Aber das entscheide ich noch selbst.

Die deutsche Stiko-Empfehlung ist eben nicht so eindeutig. Sie trägt doch zur Verunsicherung bei den Eltern bei - das sieht man doch auch hier im Forum. Und das ist schade, vor allem für die Kinder.

Zitat von effzeh

Mit der Formulierung "Impfquote in die Höhe treiben" könntest du implizieren, es gebe eine "Impfen um des Impfen willens", das wäre natürlich scharf zurückzuweisen. Es geht sowohl um das Kindeswohl als auch um das Allgemeinwohl und natürlich muss auch das Kindeswohl in bestimmten Situationen zurücktreten (womit ich nicht sagen will, dass wir aktuell eine solche Situation haben).

Ich gebe Dir da völlig recht. Ich finde die Bemerkung von Spock, Kinder sollen geimpft werden um die Impfquote in die Höhe zu treiben, eine böse - durch nichts bewiesene - Unterstellung.
Aber so trägt man natürlich zur Verunsicherung der Eltern bei.

Zitat von Kartenfahnder

Hier mal der Wortlaut.
https://www.rki.de/DE/Content/Kom…2021-12-09.html

Pressemitteilung der STIKO zur COVID-19-Impfempfehlung für Kinder im Alter von 5 bis 11 Jahren (9.12.2021)
Die STIKO aktualisiert ihre COVID-19-Impfempfehlung und empfiehlt Kindern im Alter von 5 bis 11 Jahren mit Vorerkrankungen die Impfung gegen COVID-19. Bei individuellem Wunsch können auch Kinder ohne Vorerkrankung geimpft werden. Der Beschlussentwurf ist soeben in das vorgeschriebene Stellungnahmeverfahren gegangen.
In Abwägung aller bisher vorhandenen Daten empfiehlt die STIKO die COVID-19-Impfung für Kinder im Alter von 5-11 Jahren mit verschiedenen Vorerkrankungen. Zusätzlich wird die Impfung Kindern empfohlen, in deren Umfeld sich Kontaktpersonen mit hohem Risiko für einen schweren COVID-19-Verlauf befinden, die selbst nicht oder nur unzureichend durch eine Impfung geschützt werden können (z. B. Hochbetagte sowie Immunsupprimierte). Darüber hinaus können auch 5- bis 11-jährige Kinder ohne Vorerkrankungen gegen COVID-19 nach entsprechender ärztlicher Aufklärung geimpft werden, sofern ein individueller Wunsch der Kinder und Eltern bzw. Sorgeberechtigten besteht.
Es ist empfohlen die Impfung mit 2 Impfstoffdosen des mRNA-Impfstoffs Comirnaty (10µg) im Abstand von 3-6 Wochen durchzuführen.
Ziel der Empfehlung ist es u.a. schwere COVID-19-Verläufe und Todesfälle bei Kindern im Alter von 5-11 Jahren zu verhindern. Zwar ist die 7-Tagesinzidenz in der Altersgruppe sehr hoch, so dass man davon ausgehen kann, dass ohne Impfung ein Großteil der 5- bis 11-Jährigen mittelfristig infiziert werden wird, allerdings verlaufen die meisten Infektionen asymptomatisch. Derzeit besteht für Kinder ohne Vorerkrankungen in dieser Altersgruppe nur ein geringes Risiko für eine schwere COVID-19-Erkrankung, Hospitalisierung und Intensivbehandlung. Hinzu kommt, dass das Risiko seltener Nebenwirkungen der Impfung auf Grund der eingeschränkten Datenlage derzeit nicht eingeschätzt werden kann. Daher spricht die STIKO für 5- bis 11-jährige Kinder ohne Vorerkrankungen derzeit keine generelle Impfempfehlung aus. Sobald weitere Daten zur Sicherheit des Impfstoffs in dieser Altersgruppe oder andere relevante Erkenntnisse vorliegen, wird die STIKO diese umgehend prüfen und die Empfehlung ggf. anpassen.
Die STIKO weist erneut und nachdrücklich darauf hin, dass Eltern, Lehrer:innen, Erzieher:innen sowie andere Betreuungspersonen von Kindern und Jugendlichen dringend das Impfangebot inklusive Auffrischimpfung für sich wahrnehmen sollen.
Der Beschlussentwurf mit dazugehöriger wissenschaftlicher Begründung ist in das vorgeschriebene Stellungnahmeverfahren an die Bundesländer und die beteiligten Fachkreise gegangen. Änderungen sind daher noch möglich. Die Empfehlung der STIKO für Kinder von 5 bis 11 Jahren erscheint mit der wissenschaftlichen Begründung zeitnah im Epidemiologischen Bulletin.

Alles anzeigen

In Deutschland lautet die Empfehlung also: Impfung für Kinder mit Vorerkrankungen, in Ausnahmefällen auch Kinder ohne Vorerkrankung auf individuellen Wunsch.
In der Schweiz: Grundsätzliche Impfempfehlkung für alle Kinder, insb. für Kinder mit Vorerkrankungen.

Das ist schon etwas unterschiedlich.

Zitat von Beda_PF

So sieht die Empfehlung der "Schweizer Stiko" aus für die Kids:

Das Bundesamt für Gesundheit BAG und die Eidgenössische Kommission für Impffragen EKIF empfehlen die Covid-19-Impfung mit zwei Dosen auch für fünf- bis elfjährige Kinder. Die Eltern oder Erziehungsberechtigte können ihr Kind auf Wunsch nach einer individuellen Nutzen-Risiko-Abwägung impfen lassen, sobald die Impfung zur Verfügung steht. Die Empfehlung beruht auf der Zulassung des mRNA-Impfstoffs Comirnaty® von Pfizer/BioNTech durch Swissmedic für Kinder im Alter von fünf bis elf Jahren.
Die Empfehlung der EKIF und des BAG gilt besonders für Kinder dieser Altersgruppe, die wegen einer chronischen Erkrankung bereits gesundheitlich stark belastet sind. Prioritär empfohlen ist die Impfung für Kinder mit engem Kontakt zu besonders gefährdeten Erwachsenen im selben Haushalt, wenn sich letztere beispielsweise wegen einer Immunschwäche nicht mit der Impfung schützen können.
Die Impfempfehlung gilt schliesslich besonders auch für von Covid-19 genesene Kinder dieser Altersgruppe, die selbst besonders belastet sind oder eng mit besonders gefährdeten, immungeschwächten – und deswegen nicht mit einer Impfung geschützten – Personen in Kontakt sind. Für diese Kinder genügt eine Impfstoffdosis.
Allen anderen genesenen Kindern wird aktuell keine Impfung empfohlen.
Kinder können ab Januar geimpft werden
Für die Impfung von fünf- bis elfjährigen Kindern kommt ausschliesslich die spezielle Formulierung für Kinder von Comirnaty® zur Anwendung, wie sie am 10.12.2021 von Swissmedic zugelassen worden ist. Wie üblich liefert Pfizer diese Impfdosen drei bis vier Wochen nach der Zulassung. Die Comirnaty-Impfstoffe für Kinder stehen somit in der Schweiz ab Anfang Januar 2022 zur Verfügung.
Die Impfung für Kinder im Alter von fünf bis elf Jahren ist kostenlos. Die Finanzierung und Abrechnung der Kinderimpfungen erfolgt in gleicher Weise wie die Impfungen bei Erwachsenen. Die Schweiz hat genügend Impfstoffe bestellt, um Kindern in diesem Alter eine Impfung zu ermöglichen.
Die Kantone entscheiden und kommunizieren, ab wann und wo Eltern ihre Kinder für die Impfung anmelden können.

Alles anzeigen

Ist doch eine eindeutige Impfempfehlung für Kinder. Fast die ganze Welt spricht sich für Impfungen für Kinder aus - nur die deutsche Stiko braucht noch weitere Daten/Studien. Bis die deutsche Stiko eine Impfempfehlung ausspricht, werden sich noch viele Kinder mit Corona infizieren. Das grenzt schon an Fahrlässigkeit. Bei der Empfehlung zu Boostern war das ähnlich, das hat Mertens ja im Panorama-Interview selbst zugegeben.

Zitat von grover

Die Stiko an sich ist eine sehr gute, über viele Jahre hervorragend arbeitende Institution. Leider erfordert die Dynamik der Pandemie, in der wir nun seit fast zwei Jahren leben, eine andere Struktur und personelle Aufstellung. Konkret: In der aktuellen Situation mit ehrenamtlichen Mitarbeitern und dünner Personaldecke ist die Stiko nicht (mehr) gut aufgestellt und das sollte sich schleunigst ändern.

Das Interview mit dem Stiko-Chef bestätigt Deine Auffassung:

https://daserste.ndr.de/panorama/archi…orama17336.html

Zitat von spock

Sehe ich ähnlich. Die Stiko macht einen Superjob und rennt nicht jeder halbgaren Studie woher auch immer hinterher, sondern sammelt Daten und wertet sie aus. Die haben genug Erfahrung damit, ab wann medizinische Ergebnisse statistisch sauber sind. Seriöse wissenschaftliche Arbeit dauert eben seine Zeit. Gründlichkeit vor Schnelligkeit, gerade und weil es um die Gesundheit geht.

Sehe ich etwas anders

https://web.de/magazine/news/…endern-36430664

Insbesondere ist die Stiko kein geeignetes Gremium in einer Pandemiesituation. Sie reagiert einfach viel zu spät, was aber auch daran liegt, dass sie ehrenamtlich tätig ist.
In den USA und Israel werden Kinder schon lange geimpft, es hat keine großen Meldungen über irgendwelche Nebenwirkungen gegeben. Auch in Spanien, Portugal und Italien werden inzwischen Kinder geimpft, nur in D dauert das wegen der Stiko wieder ewig...

Zitat von Kartenfahnder

Genau da ist sich die Stiko eben nicht so sicher. Ich weiß, es gibt jede Menge Leute, die wissen es besser als die Stiko. Und evtl. wird die Stiko nach vorliegen weiterer Daten ihre Empfehlung auch nochmal ändern. Ich weiß es nicht besser als die Stiko.
Sicher dürfte in dem Zusammenhang lediglich sein, dass hier eine Abwägung zwischen zwei Risiken (ernsthafte Erkrankung nach Infektion vs. irgendwas was durch die Impfung ausgelöst wird) zu treffen ist, die beide sehr gering sind. Insofern denke ich muss man mit keiner Variante als Eltern am Ende Bauchschmerzen haben.

Die Wahrscheinlichkeit einer herzmuskelerkrankung ist bei Corona 4 mal höher als bei Impfungen, das hat eine Studie aus Israel ergeben (Datenanalyse von 1,7 Mio. Geimpften und Ungeimpften). In Israel werden Kinder ja schon lange geimpft.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/m…69-1affa9bc5bba