http://www.goal.com/de/meldungen/w…ee1ggoiu61nfnks
da stehen alle Kader auf einer Seite 
Beiträge von wmdabeiseier2
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Aber so sieht auch jeder das Thema Identifizierung anders. Meiner Meinung nach müssten auch alle Nationalspieler die Hymne mitsingen.
Ja, wäre mir auch lieber. Aber das soll am Ende jeder so halten wie er möchte.
Aber, wenn ein Özil oder Gündogan gegen die Türkei ne Bude machen und nicht jubeln, kann ich es auch wieder verstehen. Aber auch das sehen viele vielleicht anders.
das geht mir eigentlich auch auf den Sack, dieses "bitte nicht jubeln". Das ist von mir aus OK, wenn man lange Jahre bei einem Verein gespielt hat und dann kurz nach einem Wechsel wieder auf diesen trifft. Aber man darf doch grundsätzlich jubeln, wenn man ein Tor geschossen hat, oder
Das bedeutet ja nicht, dass ich mich über wen anderen lustig machen soll oder kann, Häme wäre da natürlich total daneben, aber normal jubeln
Wenn man Angst hat, gegen den Gegner ein Tor zu schiessen, dann soll man erst gar nicht auflaufen.
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Und du hängst dich jetzt wirklich dran auf, dass er ein Wörtchen mehr geschrieben hat?
ja
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Aber muss man als deutscher Staatsbürger dann auch jeden deutschen Präsidenten als "seinen" ansehen?
Angenommen mal, du sollst dem Steinmeier ein Trikot signieren, bist nicht mit ihm politisch einer Meinung, fühlst dich aber aus der Situation heraus, z.B. aus Höflichkeit, verpflichtet, dem Wunsch nachzukommen, dann schreib halt "Für Präsident Steinmeier"
Es zwingt dich ja keiner, da Herzchen drauf zu malen. Hätte er das so geschrieben, wäre das halb so schlimm. Das könnte er ja sogar drauf schreiben, wenn da ein Präsident eines Landes, mit dem er gar nix zu tun hat, anfragen würde.
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Es ist nicht DAS Problem, dass es sich hierbei um eine Person handelt, die völlig entgegen gesetzt zu den demokratischen Werten steht? Aus meiner Sicht schon...
Wäre der "andere" Präsident ein lupenreiner Staatsmann, wäre es das Gleiche?
ja es wäre das Gleiche in der Aussage "mein Präsident"
Nimm Obama bei einem Deutsch-Amerikaner, nimm Macron bei einem Deutsch-Franzosen, das macht keinen Unterschied in der Aussage.
Dass man mit dem Treffen mit Erdogan wahrscheinlich auch eine politische Botschaft aussendet ist das Nächste. Ein Schlauer überlegt es sich vorher, ob er so eine politische Botschaft auch aussenden möchte. Ist ja jetzt nicht so, dass die beiden da hineingestolpert sind (Trikot...). Aber mir geht es bei der Aussage eben um einen deutschen Nationalspieler, der eigentlich lieber für das Land seiner Vorfahren spielen würde, wenn es denn sportlicher reizvoller wäre.
Machen andere auch (das mit der Überlegung nach sportlichen Gesichtspunkten), aber dann soll man halt außenpolitisch einfach seinen Mund halten. Man repräsentiert immerhin als Nationalspieler auch das Land, für das man spielt.
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oder er nimmt beide einfach mit
Du meinst, so als Geheimrecep ?
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Dass sich die beiden aufgrund Ihrer Wurzeln auch als türkische Staatsbürger fühlen, kann ich verstehen und es ist auch grundsätzlich nicht schlimm sich mit dem Präsidenten ablichten zu lassen. Ich denke, dass man sich im Prinzip auch mit zwei Ländern identifizieren kann.
natürlich kannst du dich auch mit zwei Ländern identifizieren, wenn da deine Familie herkommt.
Nur, dass diese Person halt Erdogan ist, der nun mal die hierzulande bestehenden Grundwerte mit Füßen tritt... DAS ist das Problem!
DAS ist nicht das Problem, das Problem ist, dass Gündogan aufs Trikot schreibt "Mit Respekt für MEINEN Präsidenten". Wenn er für die deutsche Nationalmannschaft aufläuft, ist Herr Steinmeier sein Präsident und sonst keiner. Es ist auch nochmal etwas anderes, wenn er schreibt "Für Präsident Erdogan". Das Treffen / die Fotos / die Trikots ist alles in Verbindung mit Erdogan nicht glücklich, aber MEIN Präsident geht da eindeutig zu weit. Ohne diese Widmung würde die Stellungnahme von Gündogan wahrscheinlich alle Wogen glätten. Dann wär es halt nur blöd angestellt und doof gelaufen.
Theoretisch müssten die Herren vom DFB die Beiden jetzt auffordern klare Kante zu beziehen und die türkische Politik offen anzuprangern bzw. andererseits die Beiden zu Hause lassen. Nur dann brauchen sie danach wahrscheinlich Personenschutz.
Offen anprangern brauchen die gar nichts. Wäre vermutlich auch nur geheuchelt. Für mich gibt es nur eine Möglichkeit: Jogi lässt die beiden zu Hause (zumindest Gündogan).
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man sollte langsam mal ganz klar stellung beziehen
man sollte nicht, man muss
Am Schluss werden wir noch Weltmeister und Gündogan widmet den Pokal der Türkei
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Sorry, aber das ist vergleichbar damit, wenn Lewandowski sich öffentlich mit Rauball treffen würde und Ihm ein Trikot mit der Widmung "für meinen Präsidenten" übergibt.
Genau so ist es. Was mich hier am meisten stört ist diese Widmung von Gündogan. Das Treffen, naja, ich finde es nicht gut, aber das Treffen an sich ist für mich nicht das Problem.
Gündogan würde ich mangels Identifikation mit seinem Land, für das er aufläuft, nicht nominieren und dies auch deutlich so kommunizieren, dass das der Grund ist. Bei Özil je nachdem, wie die Sache gelaufen ist, auch.
Können danach ja wieder für Deutschland spielen, aber die WM schaffen wir auch ohne die beiden
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Meine gewonnenen 20€ kannst du direkt für den Einsatz der kommende Saison verrechnen. Tolle Arbeit und vielen Dank für deine Mühen.
Ebenso bei mir
Danke für die Orga und Glückwunsch an alle Gewinner, vor allem an pez. Kannst ja den Gewinn fürs Alter zurücklegen
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...und genau deswegen reicht einem auch ausschließlich die zählerei zu gucken...
ja, so habe ich es gemacht. War ganz unterhaltsam, aber dann musste ich doch das Siegerlied hören
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wobei
Hack
Beil wäre auch gut -
Mainz sollte für die Abwehrkette zu Hack und Bell definitiv noch einen chinesischen Spieler namens Chen verpflichten.
und als Ersatz den Schweden Köttbullar
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Gute Mischung aus erfahren und jung würde ich sagen
und... Holland wäre doch dabei
Mein 23er-Kader
DeutschlandTor
Tobias Trautner Rick Wulle Christian Früchtl
Abwehr
Per Mertesacker Dennis Aogo Andreas Beck Serdar Tasci Diego Contento Kevin Großkreutz Holger Badstuber Fabian Holland Erik Durm Benedikt Röcker
Mittelfeld / Angriff
Bastian Schweinsteiger Lukas Podolski Marko Marin Sebastian Rode Pierre-Michel Lasogga Sonny Kittel Steven Skrzybski Hany Mukhtar Sinan Gümüs Florian Neuhaus -
Warte da immer noch gespannt drauf!!!
beide asi
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Abreise, 20.45 nach Dus
dann guten Flug
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Sitze am Flughafen Salzburg und mir ist langweilig!
das hättest mal früher sagen sollen
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Mal nach ganz oben in der Forumsansicht geschoben:
Unser mittlerweile 12. Tooor-Cup findet vom 08.-10.06.2018 in der Nähe von Frankfurt statt.
Freitag abend: Pokern und/oder Trinken und Labern
Samstag: die paar wenigen, die noch altersmäßig noch spielen können ab Mittag Kleinfeld-Turnier, abends siehe Freitag minus Pokern plus Quiz
Sonntag früh: AbreiseVielleicht verirrt sich der eine oder andere Ex-Cup-Teilnehmer wieder her, Cup-Neulinge sind aber auch gerne gesehen
Mehr dazu plus Anmeldeliste hier: KayserCup 09.06.2018: Teilnehmerliste
und hier: KayserCup 09.06.2018: Details zum Cup
Fragen gerne auch per pn an mich -
Stand vor einigen Jahren mal eine vielleicht etwas überschwängliche Lobeshymne in der "11 Freunde" über Özil, in der der Kern war, dass Özil eben der Meister des Minimalismus ist; für den kleinen, aber feinen Pass, dessen Bedeutung man sehr leicht übersieht. Ich bin weit entfernt davon, ihn und besonders seine Körpersprache zu mögen, aber ich bin mir sicher, dass er in den letzten Jahren ein wichtiger Faktor in der Löwschen Taktik war.
genauso ist es
