Beiträge von Werderstrand

Zitat von peksim

Zitat von hanswurst

Zitat von Werderstrand

Zitat von hda

Ja darauf bezog ich mich ja auch. Die mätzchen hätten den bills den TD kosten können. Haben sie nicht gemacht und damit hatten die jaguars keine chance sie aufzuhalten und habens auch nicht gemacht. Ergo beide optimal gehandelt

Sorry, nein, so funktioniert es nicht. Es kommt in der Überlegung auf Wahrscheinlichkeiten an. Es zwingt ja niemand die Bills in die Endzone zu laufen.

Stur bist du nicht zufällig?

isser nicht, der weiß nur immer alles besser dass bills winning probability mit dem TD von 27.5% auf 77.4% erhöht haben interessiert ihn schlicht und einfach null, er hat eigene berechnung und die ist natürlich genial

Genau, Pek. Probability vor Bills TD war 27,55%. Du hast ein Gefühl für Wahrscheinlichkeiten.

Abschließend von mir ganz fiktional zur Illustration, dass es zumindest diskutabel ist:

3 Punkte Führung mit einer Minute

30% FG

50% Sieg in OT

Siegwahrscheinlichkeit 85%

4 Punkte Rückstand mit 20 Sek, 3 Downs und 3 Timeouts

90% TD

10% FG

Sieg in OT 50%

Siegwahrscheinlichkeit 95%

Mit den Prozentwerten kann man natürlich unendlich spielen.

Zitat von hanswurst

Zitat von Werderstrand

Zitat von hda

Ja darauf bezog ich mich ja auch. Die mätzchen hätten den bills den TD kosten können. Haben sie nicht gemacht und damit hatten die jaguars keine chance sie aufzuhalten und habens auch nicht gemacht. Ergo beide optimal gehandelt

Sorry, nein, so funktioniert es nicht. Es kommt in der Überlegung auf Wahrscheinlichkeiten an. Es zwingt ja niemand die Bills in die Endzone zu laufen.

Stur bist du nicht zufällig?

Doch, ab und an schon. Besonders gegenüber Pek.

Zitat von hda

Ja darauf bezog ich mich ja auch. Die mätzchen hätten den bills den TD kosten können. Haben sie nicht gemacht und damit hatten die jaguars keine chance sie aufzuhalten und habens auch nicht gemacht. Ergo beide optimal gehandelt

Sorry, nein, so funktioniert es nicht. Es kommt in der Überlegung auf Wahrscheinlichkeiten an. Es zwingt ja niemand die Bills in die Endzone zu laufen.

Zitat von hda

Zitat von Werderstrand

Zitat von bashman

Es ist ganz einfach:

- Die Jags haben die Bills scoren lassen, da sie sich sicher waren, dass die Bills mit dem Tush Push, etc. eh scoren werden. Kann man so machen und hätte ich wahrscheinlich auch so gemacht.

- Die Bills haben sofort gescored, weil das Risiko, dass doch etwas schief geht für Sie höher wäre wenn Sie 1x aufs Knie gehen (da verliert man immer mind. ein halbes yd zusätzlich. Eine Strafe, Snap-Problem, etc. in den folgenden Spielzügen und man hat die Arschkarte. Da vertraut man lieber auf die eigene starke Pass Defense. Sehr verständlich.

Beide coaches haben aus meiner Sicht alles richtig gemacht.

So wird der Entscheidungsprozess ausgesehen haben und ich habe ja auch geschrieben, dass aus Coaches Sicht auch verständlich.

Rein rational von der win probability kann es aber nicht für beide gleichzeitig richtig sein, es sei denn man glaubt das halbe Yard macht einen ausreichenden Unterschied.

Am Ende entscheiden das halt Menschen und die haben immer auch die Ego Perspektive.

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Na doch. Es gab für die jaguars keine Möglichkeit den touchdown zu verhindern, sie hätten nur die Möglichkeit gehabt sich zu entscheiden den touchdown noch nach hinten zu verzögern. Die einzige Möglichkeit dass der touchdown nicht fällt, ist halt wenn die Bills irgendwelche Mätzchen machen von wegen aufs knie gehen und zeit runter laufen lassen, aber das sind ja dinge die die jaguars nicht beeinflussen können.

Die Bills wiederum wollen halt diese Möglichkeit nicht erhöhen den touchdown aus der hand zu geben und müssen deshalb pushen. Wenn die jaguars dagegen halten und sie genau inches vor der linie aufhalten gut, aber dazu können sie wiederum die jaguars nicht zwingen.

Also haben beide die absolut richtige, beinahe einzig sinnvolle Entscheidung für sich getroffen

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Von den "Mätzchen" ist doch die ganze Zeit die Rede.

Zitat von Domi89

Zitat von hermi6

Zitat von Domi89

Zitat von hda

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Topclubs raus aus der Liga in ihre eigene superliga und beim Rest die TV Gelder deutlich gleicher verteilen.

man kann sich ja mal angucken wie es die US Ligen schaffen spannung und abwechslung zu erzeugen,

- begrenzung der erlaubten Ausgaben für alle gleich,

- TV Gelder für alle gleich

-systematische Bevorteilung schwächerer und benachteiligung stärkerer.

das wird selbstverständlich im Fußball nie passieren, man sollte das nun auch nicht 1:1 kopieren, aber wir haben ein System geschaffen mit systematischer Bevorteilung derer, die ganz oben stehen und das über jahrzehnte, was dann halt den Abstand immer größer werden lässt und künftig wird der Abstand immer noch größer, als er jetzt schon ist.

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Das System nennt sich Leistungsprinzip.
Und dass da immer mal wieder auch Leistung belohnt wird, sieht man an den Beispielen Dortmund und Leverkusen.

Bzw. Nicht-Leistung eben genauso zum Negativereignis führt, siehe Nürnberg, Schalke und Hertha bzw. stellenweise Hamburg und Köln, die ja wieder den Sprung ins Oberhaus geschafft haben.

Nur um künstlich Spannung zu erzeugen, sehe ich nicht, weshalb verdiente Vereine, die Jahrzehnte besser gewirtschaftet und performed haben dadurch benachteiligt werden sollen.

Von einer super Liga halte ich ebenso nichts, die aufgeblähte Champions league erfüllt mit den kleineren Brüdern (EL, UECL) da schon sehr gut diesen Zweck.

Kurzum, ich bin kein Freund des Kommunismus, um Chancengleichheit zu wahren. Leistung soll sich weiterhin lohnen.

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Schau dir an was Bayern unter Kahn und Brazzo abgeliefert hat. Da wurde mehrere Jahre schlecht gearbeitet aber ohne richtige Konsequenzen da die finanzielle Übermacht so groß ist dass man sich das einfach erlauben kann. Das hat dann irgendwie auch nix mehr mit Leistungsprinzip zu tun wenn der Status Quo manifestiert ist selbst wenn man über mehrere Jahre schlecht arbeitet.

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Was heißt schlecht gearbeitet? Willst du, dass nach ein paar durchschnittlichen Jahren 50 Jahre harte Arbeit und Erfolg kaputt sind?

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Nein, natürlich nicht. Wie kommst Du darauf? Aber zwischen "Erfolg kaputt" und 13 Meisterschaften in 14 Jahren gibt es schon noch Abstufungen, oder?

Es geht hier nicht um Leben und Tod. Ich beklage, dass die Meisterschaft ein Witz geworden ist, über die sich selbst die Bayern Fans nicht mehr richtig ausgiebig freuen können. Und das finde ich sehr, sehr traurig, weil mich der Titelkampf früher gefesselt hat.

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von hermi6

Zitat von Domi89

Zitat von hda

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Topclubs raus aus der Liga in ihre eigene superliga und beim Rest die TV Gelder deutlich gleicher verteilen.

man kann sich ja mal angucken wie es die US Ligen schaffen spannung und abwechslung zu erzeugen,

- begrenzung der erlaubten Ausgaben für alle gleich,

- TV Gelder für alle gleich

-systematische Bevorteilung schwächerer und benachteiligung stärkerer.

das wird selbstverständlich im Fußball nie passieren, man sollte das nun auch nicht 1:1 kopieren, aber wir haben ein System geschaffen mit systematischer Bevorteilung derer, die ganz oben stehen und das über jahrzehnte, was dann halt den Abstand immer größer werden lässt und künftig wird der Abstand immer noch größer, als er jetzt schon ist.

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Das System nennt sich Leistungsprinzip.
Und dass da immer mal wieder auch Leistung belohnt wird, sieht man an den Beispielen Dortmund und Leverkusen.

Bzw. Nicht-Leistung eben genauso zum Negativereignis führt, siehe Nürnberg, Schalke und Hertha bzw. stellenweise Hamburg und Köln, die ja wieder den Sprung ins Oberhaus geschafft haben.

Nur um künstlich Spannung zu erzeugen, sehe ich nicht, weshalb verdiente Vereine, die Jahrzehnte besser gewirtschaftet und performed haben dadurch benachteiligt werden sollen.

Von einer super Liga halte ich ebenso nichts, die aufgeblähte Champions league erfüllt mit den kleineren Brüdern (EL, UECL) da schon sehr gut diesen Zweck.

Kurzum, ich bin kein Freund des Kommunismus, um Chancengleichheit zu wahren. Leistung soll sich weiterhin lohnen.

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Schau dir an was Bayern unter Kahn und Brazzo abgeliefert hat. Da wurde mehrere Jahre schlecht gearbeitet aber ohne richtige Konsequenzen da die finanzielle Übermacht so groß ist dass man sich das einfach erlauben kann. Das hat dann irgendwie auch nix mehr mit Leistungsprinzip zu tun wenn der Status Quo manifestiert ist selbst wenn man über mehrere Jahre schlecht arbeitet.

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Genau das ist der springende Punkt! Daher passt die Analogie Monopol ganz gut, finde ich. Unfairer Wettbewerb.

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Nur, damit wir uns richtig verstehen, ich hätte auch überhaupt nichts dagegen, wenn die Liga etwas spannender wäre.

Nur sollte die Frage gestellt werden, was eine Bundesliga ohne den FC Bayern, Dortmund usw. noch für eine Anziehungskraft hätte. Ich bin fest davon überzeugt, dass es ganz schnell zum Scheitern verurteilt wäre.

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Von mir aus sehr gerne sofern es einen sportlichen Wettkampf gibt.

Ich rede immer nur von meiner persönlichen Sicht und das kann man gerne anders sehen (und das wird es offensichtlich ja auch), aber für mich ist das Spiel Bayern - Werder mittlerweile das langweiligste der Saison.

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Aber du als Werder Fan weißt doch, dass es auch andere Zeiten gab. Und da sind wir wieder beim Thema vernünftiger Arbeit usw. Die Dominanz der Bayern ist nicht nur der guten Arbeit in München geschuldet, sondern viel mehr, der nicht guten vieler anderer Vereine.

Und wenn z.B. Borussia Dortmund am letzten Spieltag eine Meisterschaft gegen "Mainz" vergeigt, dann hat der FC Bayern wenig dazu beigetragen.

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Klar gibt es Vereine, bei denen nicht gut gearbeitet wird. Aber auch sehr viele, in denen so gut gearbeitet wird, wie aktuell bei den Bayern.

Und auf der anderen Seite: das Beispiel der Brazzo/Kahn Ära wurde ja bereits von einem der Vorredner gebracht.

Am Ende reicht ein Blick auf die Etats. Da sind die Unterschiede viel, viel zu groß, damit es strukturell zu einem vernünftigen Wettbewerb kommen kann. Daran ändert auch eine Meisterschaft mehr oder weniger vom BVB nichts.

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von hermi6

Zitat von Domi89

Zitat von hda

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Topclubs raus aus der Liga in ihre eigene superliga und beim Rest die TV Gelder deutlich gleicher verteilen.

man kann sich ja mal angucken wie es die US Ligen schaffen spannung und abwechslung zu erzeugen,

- begrenzung der erlaubten Ausgaben für alle gleich,

- TV Gelder für alle gleich

-systematische Bevorteilung schwächerer und benachteiligung stärkerer.

das wird selbstverständlich im Fußball nie passieren, man sollte das nun auch nicht 1:1 kopieren, aber wir haben ein System geschaffen mit systematischer Bevorteilung derer, die ganz oben stehen und das über jahrzehnte, was dann halt den Abstand immer größer werden lässt und künftig wird der Abstand immer noch größer, als er jetzt schon ist.

Alles anzeigen

Das System nennt sich Leistungsprinzip.
Und dass da immer mal wieder auch Leistung belohnt wird, sieht man an den Beispielen Dortmund und Leverkusen.

Bzw. Nicht-Leistung eben genauso zum Negativereignis führt, siehe Nürnberg, Schalke und Hertha bzw. stellenweise Hamburg und Köln, die ja wieder den Sprung ins Oberhaus geschafft haben.

Nur um künstlich Spannung zu erzeugen, sehe ich nicht, weshalb verdiente Vereine, die Jahrzehnte besser gewirtschaftet und performed haben dadurch benachteiligt werden sollen.

Von einer super Liga halte ich ebenso nichts, die aufgeblähte Champions league erfüllt mit den kleineren Brüdern (EL, UECL) da schon sehr gut diesen Zweck.

Kurzum, ich bin kein Freund des Kommunismus, um Chancengleichheit zu wahren. Leistung soll sich weiterhin lohnen.

Alles anzeigen

Schau dir an was Bayern unter Kahn und Brazzo abgeliefert hat. Da wurde mehrere Jahre schlecht gearbeitet aber ohne richtige Konsequenzen da die finanzielle Übermacht so groß ist dass man sich das einfach erlauben kann. Das hat dann irgendwie auch nix mehr mit Leistungsprinzip zu tun wenn der Status Quo manifestiert ist selbst wenn man über mehrere Jahre schlecht arbeitet.

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Genau das ist der springende Punkt! Daher passt die Analogie Monopol ganz gut, finde ich. Unfairer Wettbewerb.

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Nur, damit wir uns richtig verstehen, ich hätte auch überhaupt nichts dagegen, wenn die Liga etwas spannender wäre.

Nur sollte die Frage gestellt werden, was eine Bundesliga ohne den FC Bayern, Dortmund usw. noch für eine Anziehungskraft hätte. Ich bin fest davon überzeugt, dass es ganz schnell zum Scheitern verurteilt wäre.

Alles anzeigen

Von mir aus sehr gerne sofern es einen sportlichen Wettkampf gibt.

Ich rede immer nur von meiner persönlichen Sicht und das kann man gerne anders sehen (und das wird es offensichtlich ja auch), aber für mich ist das Spiel Bayern - Werder mittlerweile das langweiligste der Saison.

Zitat von bashman

Es ist ganz einfach:

- Die Jags haben die Bills scoren lassen, da sie sich sicher waren, dass die Bills mit dem Tush Push, etc. eh scoren werden. Kann man so machen und hätte ich wahrscheinlich auch so gemacht.

- Die Bills haben sofort gescored, weil das Risiko, dass doch etwas schief geht für Sie höher wäre wenn Sie 1x aufs Knie gehen (da verliert man immer mind. ein halbes yd zusätzlich. Eine Strafe, Snap-Problem, etc. in den folgenden Spielzügen und man hat die Arschkarte. Da vertraut man lieber auf die eigene starke Pass Defense. Sehr verständlich.

Beide coaches haben aus meiner Sicht alles richtig gemacht.

So wird der Entscheidungsprozess ausgesehen haben und ich habe ja auch geschrieben, dass aus Coaches Sicht auch verständlich.

Rein rational von der win probability kann es aber nicht für beide gleichzeitig richtig sein, es sei denn man glaubt das halbe Yard macht einen ausreichenden Unterschied.

Am Ende entscheiden das halt Menschen und die haben immer auch die Ego Perspektive.

Zitat von peksim

damit du hier klugschießen kannst

Denk weiter nach

Zitat von peksim

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

Zitat von PawelP

"We were trying to let him score and hopefully get our offense back the ball," Mayo said of a situation the team has practiced for. "You want to let him score so you can get your offense the ball back to score."

Glaube schon

dabei liegst du aber sowas von falsch
das war bradshaw run, den haben sie mit cca 50sek on the clock scoren lassen. da lagen aber die giants nur 2 pkt hinten und ihnen hätte last second FG gereicht

Nichts ist "automatic", nicht mal ein last second short FG. Insofern andere Situation, aber vom Gedankengang trotzdem vergleichbar. "Play the odds".

und beide haben TD genommen

btw, glaubst du wirklich diie siegeschancen der bills bei 4 pkt hinten auf 1 yd linie waren höher als mit 3 pkt vorne und kickoff? schaue es dir bei PFF genauer an

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Kenne ich nicht. Ist das ein win probability Simulator? Was kann man da eingeben? Auch Anzahl Timeouts? Ein Link wäre schön. Dann schaue ich es mir gerne an.

Was ist Deine Antwort auf die Frage, warum die Jaguars die Bills absichtlich haben scoren lassen?

Zitat von hermi6

Zitat von Domi89

Zitat von hda

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Topclubs raus aus der Liga in ihre eigene superliga und beim Rest die TV Gelder deutlich gleicher verteilen.

man kann sich ja mal angucken wie es die US Ligen schaffen spannung und abwechslung zu erzeugen,

- begrenzung der erlaubten Ausgaben für alle gleich,

- TV Gelder für alle gleich

-systematische Bevorteilung schwächerer und benachteiligung stärkerer.

das wird selbstverständlich im Fußball nie passieren, man sollte das nun auch nicht 1:1 kopieren, aber wir haben ein System geschaffen mit systematischer Bevorteilung derer, die ganz oben stehen und das über jahrzehnte, was dann halt den Abstand immer größer werden lässt und künftig wird der Abstand immer noch größer, als er jetzt schon ist.

Alles anzeigen

Das System nennt sich Leistungsprinzip.
Und dass da immer mal wieder auch Leistung belohnt wird, sieht man an den Beispielen Dortmund und Leverkusen.

Bzw. Nicht-Leistung eben genauso zum Negativereignis führt, siehe Nürnberg, Schalke und Hertha bzw. stellenweise Hamburg und Köln, die ja wieder den Sprung ins Oberhaus geschafft haben.

Nur um künstlich Spannung zu erzeugen, sehe ich nicht, weshalb verdiente Vereine, die Jahrzehnte besser gewirtschaftet und performed haben dadurch benachteiligt werden sollen.

Von einer super Liga halte ich ebenso nichts, die aufgeblähte Champions league erfüllt mit den kleineren Brüdern (EL, UECL) da schon sehr gut diesen Zweck.

Kurzum, ich bin kein Freund des Kommunismus, um Chancengleichheit zu wahren. Leistung soll sich weiterhin lohnen.

Alles anzeigen

Schau dir an was Bayern unter Kahn und Brazzo abgeliefert hat. Da wurde mehrere Jahre schlecht gearbeitet aber ohne richtige Konsequenzen da die finanzielle Übermacht so groß ist dass man sich das einfach erlauben kann. Das hat dann irgendwie auch nix mehr mit Leistungsprinzip zu tun wenn der Status Quo manifestiert ist selbst wenn man über mehrere Jahre schlecht arbeitet.

Alles anzeigen

Genau das ist der springende Punkt! Daher passt die Analogie Monopol ganz gut, finde ich. Unfairer Wettbewerb.

Zitat von peksim

Zitat von PawelP

"We were trying to let him score and hopefully get our offense back the ball," Mayo said of a situation the team has practiced for. "You want to let him score so you can get your offense the ball back to score."

Glaube schon

dabei liegst du aber sowas von falsch
das war bradshaw run, den haben sie mit cca 50sek on the clock scoren lassen. da lagen aber die giants nur 2 pkt hinten und ihnen hätte last second FG gereicht

Nichts ist "automatic", nicht mal ein last second short FG. Insofern andere Situation, aber vom Gedankengang trotzdem vergleichbar. "Play the odds".

Zitat von fcb4ever

Zitat von hda

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Topclubs raus aus der Liga in ihre eigene superliga und beim Rest die TV Gelder deutlich gleicher verteilen.

man kann sich ja mal angucken wie es die US Ligen schaffen spannung und abwechslung zu erzeugen,

- begrenzung der erlaubten Ausgaben für alle gleich,

- TV Gelder für alle gleich

-systematische Bevorteilung schwächerer und benachteiligung stärkerer.

das wird selbstverständlich im Fußball nie passieren, man sollte das nun auch nicht 1:1 kopieren, aber wir haben ein System geschaffen mit systematischer Bevorteilung derer, die ganz oben stehen und das über jahrzehnte, was dann halt den Abstand immer größer werden lässt und künftig wird der Abstand immer noch größer, als er jetzt schon ist.

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Was wäre denn so eine Meisterschaft wert, wenn es die "Topclubs" nicht geben würde? Was, wenn sich dann auch in so einer Liga ohne "Topclubs" eine Mannschaft zum "Topclub" mausert und die Meisterschaft für sich abmontiert, was machen wir dann?

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Natürlich weniger als mit Top-Club. Ist bloß mehr oder weniger eine akademische Frage, weil es eben so gut wie gar nicht vorkommt. Lösungen für eine spannenderen Kampf um eine Meisterschaft gibt es. Man muss es halt wollen.

Oder der Druck von außen muss größer werden. Mich wundert es ja eh, dass das so überhaupt noch tragbar ist. Mein Interesse an der Bundesliga außerhalb von Werder ist auf dem Tiefpunkt. Ist für mich unverständlicherweise noch nicht großflächig der Fall. Vielleicht macht ja mal die Marketing Abteilung der Bundesliga Druck, weil man den Scheiß eigentlich nicht mehr vermarkten können sollte.

Zitat von Norton51

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

werderstrand, is zwar schön dass du dich für nfl interessierst aber nvzldh

das was du behauptest macht so gut wie niemand, weil ein TD von 1yd eben nicht selbstverständlich ist. vrabel hat es dieses jahr am 1st down gemacht und es is ihm am ende auch gelungen, aber dafür hat er 4th down benötigt. und es war auch nicht ende eines playoffspiels sondern ende der halbzeit in einem nciht wirklich bedeutsamen regular season spiel, soweit es sowas inna nfl gibt

Pek, hast Du gerade gelesen, was ich geschrieben habe? Die Jags haben es absichtlich gemacht. Wenn das so ist, dann ist es natürlich auch diskutabel, was die Bills machen sollten. Egal, was da historisch bisher gemacht oder nicht gemacht wurde.

Zumindest in einer Welt, in der es darum geht, die Chancen der Bills zu maximieren.

Wo ich Dir Recht gebe, ist, dass ein Coach natürlich absolut gegrillt werden würde, wenn es nicht funktioniert. Und zwar deutlich knuspriger, als wenn die Jags noch ein FG hinbekommen und in OT gewonnen hätten. Denke da liegt der eigentliche Kern der Bills Entscheidung.

Aber das sind doch jetzt Äpfel und Birnen. Was die verteidigende Mannschaft macht, hat doch nichts damit zu tun, was die angreifende macht oder welche Entscheidungen sie treffen sollte.

Nehmen wir den Tushpush, diesen ekligen Scheissspielzug. Kann man sagen, der ist automatic. Sah jetzt auch so aus. Aber in der NFL ist nichts, absolut nichts automatic! Die bekommen false start beim TushPush, dann sind es sofort 6 yards und aus 6 yards ist keine Situation an der Goalline ein sicherer TD.

Ich bin fest davon überzeugt, dass in der Situation der Bills in einem Playoffspiel mit 4 Punkten Rückstand und wenig Zeit auf der Uhr im letzten Quarter absolut jeder Coach in der NFL erst mal versucht überhaupt einen TD zu machen.

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Natürliich ist nichts "automatic". Deswegen ja auch "play the odds". Die Chancen mit einer Minute auf ein Field Goal ohne Auszeit sind auf der anderen Seite logischerweise deutlich höher als mit 20 Sekunden.

Wie gesagt, ich bin überzeugt, dass die Coaches einfach den fallout befürchten. Was aus Sicht der Coaches vermutlich sogar rational ist. Bloß eben nicht unbedingt aus reiner Sicht bzgl. Gewinnchancen des Teams.

Wenn der Spielzug die Chancen der Jaguars erhöht, verschlechtert er automatisch die der Bills.

Zitat von fcb4ever

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Und was wäre dann die Lösung für das "Problem" bzw. was müsste passieren, dass eine Meisterschaft wieder Sinn ergibt?

Umverteilung z.B. der Fernsehgelder oder Gründung der Super Liga. Meiner Meinung nach.

Zitat von KaWi74

Zitat von Werderstrand

Zitat von KaWi74

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Das ist immer eine Frage des Blickwinkels, also das mit dem Sinn usw.

Wie man jährlich überschäumend auf dem Marienplatz feststellen kann.

Drehen wir das ganze mal um und fragen uns ob auf dem Rathausplatz in Bremen nach 11 Meisterschaften in Folge noch überschäumend gefeiert werden würde?

Mit Sicherheit nicht. Das ist ja das Problem.

Zitat von KaWi74

Zitat von Werderstrand

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Das ist immer eine Frage des Blickwinkels, also das mit dem Sinn usw.

Wie man jährlich überschäumend auf dem Marienplatz feststellen kann.

Zitat von peksim

fc bayern hat aber dafür weder das geld eines scheichs, noch einer inverstorengruppe benötigt, die null interesse am sport hat . klar, solche vereine kann man nur schwer mögen aber fc bayern verdient den höchsten respekt für das was sie sich erarbeitet haben.

Den bekommen sie auch von mir. Bloß macht die Meisterschaft keinen Sinn mehr.

Zitat von peksim

werderstrand, is zwar schön dass du dich für nfl interessierst aber nvzldh

das was du behauptest macht so gut wie niemand, weil ein TD von 1yd eben nicht selbstverständlich ist. vrabel hat es dieses jahr am 1st down gemacht und es is ihm am ende auch gelungen, aber dafür hat er 4th down benötigt. und es war auch nicht ende eines playoffspiels sondern ende der halbzeit in einem nciht wirklich bedeutsamen regular season spiel, soweit es sowas inna nfl gibt

Pek, hast Du gerade gelesen, was ich geschrieben habe? Die Jags haben es absichtlich gemacht. Wenn das so ist, dann ist es natürlich auch diskutabel, was die Bills machen sollten. Egal, was da historisch bisher gemacht oder nicht gemacht wurde.

Zumindest in einer Welt, in der es darum geht, die Chancen der Bills zu maximieren.

Wo ich Dir Recht gebe, ist, dass ein Coach natürlich absolut gegrillt werden würde, wenn es nicht funktioniert. Und zwar deutlich knuspriger, als wenn die Jags noch ein FG hinbekommen und in OT gewonnen hätten. Denke da liegt der eigentliche Kern der Bills Entscheidung.