Beiträge von spock

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von urbar

    Falsch, eine negative Dopingprobe "stand alone" sagt gar nichts aus, wenn man es "ernst" meinen würde, müsste jeder Fahrer/Sportler sowas wie eine "eidesstattliche Versicherung" nicht gedopt zu haben abgeben und ein verstoß dagegen mit Gefängnis ohne Bewährung sowie Abgabe aller Prämien/Werbeeinnahmen bestraft werden, die Proben 10 Jahre aufbewahrt und dann Tests durchgeführt werden.
    Problem ist nur, dass das ganze erstmal national eingeführt werden müsste und "wir" als nationaler Vorreiter dann bei allen sportlichen Großveranstaltungen wahrscheinlich im Medaillienspiegel mit Andorra und dem Vatikanstaat um den vorletzten Platz kämpfen würden:mrgreen:

    :mrgreen::mrgreen:

    oder gleich öffentlich hinrichten!:winke:

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von urbar

    Nu mal als Idee: Kehren wir doch die Beweislast um: An der Veranstaltung darf ab 2016 nur teilnehmen, wer beweisen kann, dass er ab 2013 sauber ist.

    Ja, das wäre sicher gut. Dann sollte eine negative Dopingprobe aber auch als Beweis akzeptiert werden! Und Punkt. Anders geht es ja nicht.:winke:

    Anderenfalls ist der Sportler raus. Fände ich einen fairen Vorschlag.

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von urbar

    Falsch, Marion Jones wurde zum Beispiel nie positiv getestet, also wäre sie nach Deiner Definition sauber.
    Die ganzen Tests sind doch Augenwischerei, oder wie kann es sein, dass Leute x mal "Negativ" getestet werden und im Nachhinein dann rauskommt, dass sie die ganze Zeit voll wie ne Haubitze waren:autsch:

    Ja-das ist schon1000mal diskutiert. Das ist ja alles klar. Aber irgeneinen Maßstab muss ja die Sportgerichtsbarkeit haben. Meinst Du wir sollten anstelle der Dopingprobe Grenzwerte für die Wattzahlen festlegen und auf dieser Basis Urteile fällen. Das wäre sicher lustig.;)

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von Norton51

    Search, es ging mir nur um eines: Spock weigert sich beharrlich da auch nur irgendwelche Zweifel zuzulassen und meint es gibt auch keine Indizien. Ich habe ihm lediglich ein paar Anregungen zum Nachdenken gegeben. ;):winke:

    Stimmt so nicht, Norton. Indizien gibt es immer genug (wie im übrigen auch bei Bolt, Phelps etc...).

    Mir ging es nur darum, dass man pauschal ohne positive Kontrolle niemanden verurteilt. Verdächtigen von mir aus-ist ja legitim.;)
    Man muss nur zwischen Indizien und Beweisen unterscheiden können.

    Solange wir uns einigen können, dass jeder nicht Positiv getestete formal erstmal als nicht gedopt behandelt wird ist doch alles i.O.!;)
    Und gegen die Generalverurteilung des Radsports.

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von Norton51

    Der Froome saust den Mont Ventoux hoch, ist schneller als Armstrong, Ulrich und Pantani in ihrer "Hochzeit", tritt ne halbe Stunde 440 Watt und mehr und das ist alles so ein geiles Müsli? ;)

    Ulrich hat mal irgendwo auf so einer Radrolle ne halbe Stunde 500 Watt getreten (mit Doping!). Der ist da aber vorher nicht 5 Stunden durch die Pyränaen gesaust.... :winke:

    Kenn mich mit den Watt-Zahlen nicht aus. Was wäre denn so normal für nen gut trainierten (sauberen) Top-Sportler?:gruebel::gruebel:

  • WM 2014 - Flugfred

    Zitat von PM2006

    Das hatte ich auch schonmal überlegt. Allerdings sind die Flüge von Buenos Aires nach Brasilien mit ca. 400 € jetzt auch nicht sooo günstig. Dazu noch 400 € Steuern+Gebühren und der Wert der Meilen. Das lohnt sich so leider nicht.

    Für die die sich Iguazu sowieso angucken (und das sind wohl die meisten) kannste die Strecke auch mit dem Bus fahren. :winke:
    Ich werde das auf der Rücktour auf alle Fälle auch so machen.

    Und mit etwas Glück ist das erste Deutschlandmatch in Porto Alegre, das schlägste dann 2 Fliegen mit einer Klappe.

  • WM 2014 - Flugfred

    Zitat von peksim

    ja, es kann auch ein atomarer weltkrieg ausbrechen oder uns allen blumentopf oder klavier auf kopf fallen, aber ich wage es zu behaupten dass LH und BA nicht eingehen können, zumin dest nciht auf die art un weise wie es Sabena, Swiss, oder etwas milder AUA, getroffen hat! :winke:

    Kann ich schlecht im Detail beurteilen, aber die Sabena gabs schon quasi ewig, genau wie z.b auch die TWA. Und auf einmal war Sense. Und im Prinzip ist ja der Konkurrenzkampf im Vergleich zu vor 10 Jahren durch die ganzen erfolgreichen arabischen und asiatischen Airlines nicht einfacher geworden.:neutral:

  • WM 2014 - Flugfred

    Zitat von peksim

    na ja, das was man damals bei swis gelesen hat is genau dasselbe was man derzeit über TAP lesen kann. ich hoffe die schaffen es, es ist aber noch ein ganzes jahr bis dahin, war mir irgendwie zu gewagt. mit versicherung is man natürlich auf der sicherer seite, zumindest was geld betrifft, aber ich will mich einfach nciht ärgern :winke:

    Schon klar. Aber gerade bei Airlines ist in den letzten Jahren soviel passiert, dass einem auch ein guter Name nicht vor dem Konkurs schützt. Da hat man halt immer ein Restrisiko, wenn man zu zeitig bucht.

  • Radsport-Doping-Fred

    Zitat von Raumplaner

    klar kommen die die Berge auch so hoch - und klar schaffe ich das sogar mit ein bischen Training.

    Es geht also um das 'wie' bzw. 'wie schnell' kommt einer den Berg hoch.

    Und klar sind das alles Spitzensportler - aber es gibt eben Grenzen. Und Froome bewegt sich klar außerhalb dieser Grenzen.

    Und wenn einer die Grenzen des physiologisch machbaren überschreitet, dann gilt für mich nicht mehr die Unschuldsvermutung. Dann schlägt Bewunderung um in Skepsis.

    Das ist doch klar. Aber kann wirklich einer von uns hier ernsthaft beurteilen, welche Zeit ein sehr talentierter, total austrainierter und medizinische Erkenntnisse im Rahmen des Legalen ausnutzender Sportler wirklich in der Lage ist zu bringen und ab welcher Zeit beipielsweise am Ventoux zwangsweise unerlaubte Mittel im Spiel sein müssen?:gruebel:
    Also ich kann das nicht beurteilen. Was wäre denn unter solchen Bedingungen für einen Ausnahmeathleten noch normal? 2 min langsamer , 4 min? Keine Ahnung.
    Ich denke wir bewegen uns hier alle auf dem Gebiet der Spekulation.;):winke:

    Man kann ebenso gut behaupten dass kein Mensch legal die 100m unter 9,7 sec laufen könnte. Das kann man glauben-oder aber auch nicht. Wie man möchte.;)