Beiträge von spock

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    Zitat von Norton51

    hätte ich auch schon mal versucht zu verdeutlichen, bringt aber nichts. Spock gibt sich halt alle Mühe übern BVB zu sprechen, damit keiner auf die Idee kommen könnte sein geliebtes Barcelona hätte was mit dem Verfall der Sitten zu tun.

    Mal abgesehen davon, dass der "Verfall der Sitten" nicht mein vorrangiges Thema war/ist, habe ich mich in der Vergangenheit auch immer wieder kritisch mit den Machenschaften beim FCB auseinandergesetzt. Das betrifft sowohl die Umstände des Neymar-Transfers zu Barcelona, die Transferpolitik unter Barto im Allgemeinen und den Einfluss, den man z.B. Neymar Sr. gegeben hat (und da ist sicher noch mehr unter der Decke, als bis jetzt bekannt ist). Da lief einiges falsch
    .
    Im konkreten Fall Dembele weiß ich allerdings aber in der Tat nicht, wo hier ein Fehlverhalten vorliegen soll. Die Ausstiegsklausel im Vertrag von Neymar war natürlich weit über Marktwert festgesetzt (das ist ja auch der Sinn dieser Klauseln). Hätte man da 100Mio. reinschreiben sollen (was ungefähr dem Marktwert entsprochen hätte) mit der Konsequenz, dass Paris sich einen Reibach gemacht hätte und Dortmund dann nicht auf die Idee gekommen wäre, 150Mio. für einen Dembele aufzurufen? :gruebel: :winke:
    Wohl kaum.....

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    Zitat von Brasi

    nein, spock...ich suche jetzt nichts raus. wenn es dich interessiert, recherchiere selber. wenn nicht dann nicht. unabhängig davon wüsste ich jetzt nicht wo ich persönlich geworden bin...

    Das mit dem persönlich war auch auf den Vorredner bezogen, der nur aus der Hecke schießt ohne selbst was schriftlich zustande zu bekommen. Was im übrigen nicht nur mir auf die Ketten geht. :rolleyes:
    Zum Rest habe ich meine Meinung gesagt, bin durchaus bereit auch was zu überdenken. Aber wie gesagt Kritik bitte konkret und nicht als pauschaler Rundumschlag ohne Bezug :winke:

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    Zitat von Brasi

    nein, du schreibst eben nicht nur deine Meinung mit Argumenten sondern willst penetrant deine Meinung den anderen aufzwingen. das merkst du selbst vielleicht nicht, ist aber so bzw kommt so rüber. und dies gefühl kann auch nicht ganz so falsch sein, weil es ja mehrere user haben. ist auch nur so ein tipp (auch bestimmt zum 10mal :mrgreen: )

    Ok, vielleicht ist es ja tatsächlich so, mag sein..
    Wenn es so sein sollte gib mir doch bitte ganz konkret 2-3 Beispiele mit dem Aufzwingen anhand von Zitaten, vielleicht sehe ich dann was du meinen könntest und daran arbeiten? Ernst gemeint. :winke:
    Mit pauschalem Gepöbele a la Taylor kann ich leider nicht viel anfangen...

    Abgesehen davon bin ich generell der Meinung, dass ein Forum viel mehr Spaß macht wenn man nicht ständig persönlich wird.

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    Zitat von TaylorDurden

    Würde es ja gerne so sehen wie ML und diese Posts belustigt zur Kenntnis nehmen. Aber diese altkluge und belehrende Art und Weise ist so belastend :huebscher:
    Spock: Lies Dir den Post von grover nochmal in Ruhe durch. Wenn Du ihn nicht verstehst, kann man auch einfach mal die fresse halten. :zwinker: :zwinker: :zwinker:

    Sorry, mir von Dir den Mund verbieten lassen? Soweit kommts vielleicht noch... :mrgreen:

    Nochmal ein Tipp (zum 10mal): wenn dich meine Posts nicht interessieren lies sie einfach nicht! Ganz einfach! Diese und altkluge belehrende Art ohne mal einen eigenen inhaltlichen Post zustande zu bekommen ist so belastend ! :rolleyes:

    Was ich gemacht habe ist die Situation von Dortmund aus meiner persönlichen Sichtweise zu interpretieren. Meinung gepostet, Argumente angeführt. Sachlich. Über diese Argumente kann man diskutieren, wenn man will.
    Was du machst ist, wenn dir ein Argument nicht gefällt, gleich mit "belehrend", "altklug" um dich zu werfen, anstatt mal 5 sek versuchen selbst was zu Papier/Computer zu bringen. Vielleicht ist ja diese Art bei FB besser aufgehoben? :gruebel:

    .

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    Zitat von grover

    Spock, wer legt den bitte den Marktwert eines Spielers fest? Du, Transfermarkt.de oder die Bild? Soweit ich weiß bildet sich ein Marktwert auf Basis von Angebot und Nachfrage. Wenn du einen findest, der morgen 120 Mio für einen Spieler zahlt, dann ist das exakt dessen Marktwert und nicht das was du oder sonst wer für angemessen oder realisitsch oder sonswas haltet.

    Wenn man einen findet. Korrekt. Und Dortmund wird, wenn es Barca jetzt nicht noch breitschlagen lässt, eben keinen finden, der 150Mio. für einen Dembele zahlt, nicht jetzt und nicht in einem Jahr. Das ist doch hier genau der Punkt!
    Man macht ja Preise nicht losgelöst von der Realität. Wenn ein Morata 60Mio wert ist und ein Dybala vom Verein mit 130Mio. taxiert wird (mE auch etwas zu hoch ,aber wie gesagt, nur meine Meinung) dann sind 150Mio. für Dembele eben nicht "marktgerecht". Aber wir können den Terminus "nicht marktgerecht" auch gern gegen "überteuert, unagbemessen" oder "Wucher " ersetzen, wenn dich jetzt das Wording stört. :zwinker:

    Ganz einfaches Beispiel: hätte PSG nicht 220Mio. gezahlt wäre kein Mensch auf die Idee gekommen, 150Mio. für Dembele aufzurufen, selbst Watzke nicht. 100prozentig.Und Demblele ist unabhängig vom Neymartransfer noch derselbe Spieler, nicht besser und nicht schlechter.

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    Zitat von Robben1

    Integrieren in dem Sinne das er natürlich noch Bestandteil der Mannschaft ist und ihm wieder eine Chance gibt. So wie sich das anhört hat man wohl gestern nicht das Gespräch mit ihm gesucht. Ich weiß sowieso was dort los ist, wenn ich die Aussagen von Aubadingens von gestern lese. An Watzkes Stelle hätte ich da ein Riesen Hals und würde da endlich mal auf den Tisch hauen, bei Lewandowski damals war es auch unmissverständlich und funktionierte.

    Alles im Prinzip richtig.
    Aber das setzt eben voraus, dass er das auch will.

    Der Unterschied zu Lewandowski: erstens ist das ein charakterlich feiner Kerl, der 100% professionell ist und so auch spielt. Und zweitens hat ja Bayern ein Jahr vor Vertragsende keine 100Mio. geboten, logisch.

    Das Problem für Dortmund ist jetzt vielschichtiger:

    1. Man hat einen unzufriedenen Spieler, der u.U. jetzt i Moment sportlich auch nur sehr bedingt weiterhelfen kann (eine Vermutung, aber die Motivation bei ihm ist jetzt zunächst sicher bei null, zumal wenn er ja jetzt noch Strafe zahlen soll).

    2. Barca hat wohl um die 100 Mio. geboten. Das wird Watzke auf der nächsten Aktionärsversammlung den Aktionären vermitteln müssen, warum es eine wirtschaftlich sinnvolle Entscheidung für die AG ist, diese weit über Marktwert liegende Summe abzulehnen.

    3. Wie einfach wird es für Dortmund in Zukunft noch junge Toptalente zu verpflichten, wenn die sehen, dass sie aus ihren Verträgen nicht mehr rauskommen, selbst wenn ein neuer Verein 3stellige Millionensummen bietet? Im allergünstigsten Fall kommen sie und lassen feste Ausstiegsklauseln integrieren oder schließen kurzfristigere Verträge ab, beides zum Nachteil des Vereines. Dafür werden die Berater schon sorgen.

    4. Das Publikum in Dortmund ist nun ja.... :mrgreen:
    also kurz: wird kein Spaziergang mehr für Dembele im eigenen Stadion, mal vorsichtig ausgedrückt.

    Ich denke, das sind alles Punkte, die man seitens Zorc/Watzke mit berücksichtigen wird/muss.

    Wie die Sache ausgeht weiß im Moment noch kein Mensch, ich hoffe nur das Barca den Wucher nicht mitmacht und doch noch 150Mio. hinlegt (was ich aber befürchte). Kommt er für die 100Mio. ist gut, wenn nicht ist auch OK.
    Derjenige der jetzt die größte A...karte hat ist aber nicht Barca und nicht Dortmund, sondern der Spieler selbst. Und daran ist er zum größten Teil selbst schuld. :winke:

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    Zitat von Robben1

    Also morgen wird er auch nicht am Mannschaftstraining teilnehmen. Anstatt ihn wieder zu integrieren wird die Tür im Moment zugeschmissen. Kann ich nicht ganz nachvollziehen.

    Was heißt "wieder zu integrieren"?? Das will er doch gar nicht, oder hast du dafür irgendwelche Anzeichen gesehen?
    Im Moment bleibt doch dem BvB gar nichts anderes übrig. Suspendiert man ihn nicht und er kommt trotzdem weiterhin nicht zum Training hast du noch mehr Theater als es ohnehin schon gibt. :rolleyes:

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    Zitat von Robben1

    Ich glaube nicht das die Herren Watzke und Zorc meinen Rat brauchen, sie werden ja wissen das Dembele noch einen doppelt so langen Vertrag hat wie M`bappe. Also ist das Angebot von Barca im Vergleich dessen was wohl PSG Monaco bisher angeboten hat, lächerlich.

    Sorry, es wird Barca völlig egal sein was Real für Mbappe bietet.
    Das sind 2 völlig unterschiedliche Transfers, du vergleichst jetzt die Zahlen, weil die gerade beide zufällig zu selben Zeit in der Presse sind. Könntest auch jeden beliebigen anderen Transfer hernehmen, der für 50 oder 60 Mio. über die Bühne geht. :rolleyes: