ne frage. was war eigentlich damals ausmaß der tschernobyl katastrophe in stadt kiew alleine, bzw gibt es welche berichte darüber. ich weiss dass es schwer ist sowas in zahlen auszudrücken aber irgendwas muss es schon geben. war ja nur cca 100km entfernt
Beiträge von tina
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Betroffenheitsuser Tina verabschiedet sich mal von hier. Kann das dämliche Schei$$gelaber einiger hier grad so gar nicht ab.
Nur mal so am Rande:
China ist nicht gleich Japan.
Mal so gar nicht. Das ist nur ein wirres Mischmasch in den Köppen von Leuten, die weder in China noch Japan jemals waren.Japaner sagen sehr wohl ihre Meinung und von Dauergrinsen kann keine Rede sein. Nur werden sie dir auch nicht verbal in die Fresse schlagen. Wer aber gelernt hat, auf die Feinheiten zu hören, der merkt auch, wenn er gerade "einen Drauf bekommen hat".
Wenn ein Japaner einen anderen massregelt, bekäme das der daneben stehende Deutsche unter Umständen nicht mal mit, was aber nicht heisst, dass es der andere Japaner nicht kapiert hätte, dass er grad Ärger bekommen hat.
Es funktioniert halt nicht, wenn Japaner auf Ami oder auf Deutschen trifft... aber die Perspektive, dass dort nichts gesagt wird, ist einfach falsch.
Ansonsten ist Japaner der Konsens in einer Gruppe wichtig. Kommt also eine Delegation deutscher Ingenieure zu einer Gruppe japanischer Ingenieure, kommen erstere häufig mal total frustriert aus dem Meeting, weil sie von den Japanern keine brauchbaren Antworten bekommen haben. Der Grund ist, dass die Gruppe Japaner sich erst untereinander auf eine Antwort und eine Aussage einigen muss - und dann wird diese dem Gegenüber auch mitgeteilt. Das ist doch kein Fehler der einen oder anderen Seite, es ist einfach ein kultureller Unterschied.Die Informationspolitik im Moment ist unter aller Sau. Aber das wäre sie bei uns mal garantiert auch. Da hören die kulturellen Unterschiede dann auf, wenn ein Staat seine Bevölkerung ruhig halten muss/will.
Und der Ausdruck "Der Japse" hat ungefähr das Niveau von "der Kraut*******"... und geht vor allem im Rahmen der grad ablaufenden Ereignisse mal so gar nicht.
Und gut möglich, dass ich gerade andere Massstäbe anlege, aber mir sind "die Japaner" in meinen 6 Monaten dort sehr ans Herz gewachsen.
Sehr hilfsbereite und freundliche Menschen, die durchaus "sehr geradeaus" sind, wenn man denn mal gelernt hat, auch darauf zu hören. Falschheit habe ich dort nicht kennengelernt. Ja, man versucht sein Gesicht zu wahren... und man versucht auch, dem anderen einen Gesichtsverlust zu ersparen und das ist im Moment wahrscheinlich nicht hilfreich, im normalen Arbeitsalltag aber gar nicht so schlecht. Da wird eben der Kollege nicht von Chef vor allen einfach mal zusammengefaltet... genau so wenig, wie ein Angestellter einfach den Chef stehenlassen würde, wenn der gerade mit ihm spricht.
Zeigt mir ein anderes Land, wo man seine Karte im Geldautomaten vergessen kann und wenn man 15min später dahin zurück kommt, stehen 10 aufgeregte Japaner um den Automaten und überlegen, was sie am Besten mit der Karte machen sollen...
Zeigt mir ein Land, wo man seinen Koffer am Bahnhof einer Grossstadt einfach neben die Schliessfächer stellt, wenn diese gerade voll sind und er absolut unangetastet noch da steht, wenn ihr zurück kommt.
Oder Frauen ihre Handtaschen vor der Tür zur Toilette im Bahnhofe einfach draussen liegen lasse und wenn sie wieder raus kommen ist auch diese unangetastet.
Zeigt mir ein Land, wo Obdachlose mit Respekt behandelt werden. Die lagern nachts ganz selbstverständlich in den Bahnhöfen - ordentlich auf ihren Matten und Decken, Schuhe sauber in Reih und Glied. Niemand stört sich daran, niemand vertreibt sie. Morgens bevor der Berufsverkehr einsetzt, packen die ihren Kram säuberlich zusammen und verschwinden in die Stadt bis es wieder Abend ist. Kein Dreck bleibt zurück.
Zeigt mir ein Land, wo wildfremde Menschen dich durch die halbe Stadt eskortieren, damit du die Jugendherberge findest, die total versteckt in einer Gasse liegt... oder besser noch, die dich direkt mal eben kurz hinfahren.Die Spielregeln des Zusammenlebens haben einen sehr sehr hohen Stellenwert, aber anders kann eine Gesellschaft auch nicht funktionieren, die auf so engem Raum mit so vielen Leuten lebt und die schon immer in ihrer Geschichte mit Naturkatastrophen umzugehen hatte. Diese "bescheuerten" Spielregeln und die Bereitschaft der Menschen, diese einzuhalten, hat vermutlich vielen Tausend das Leben gerettet.
Habe fertig.
Tobt euch aus.
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Ich tippe mal darauf, dass die einfach kein Kühlimittel mehr haben, wahrscheinlich war das sogar in oberirdischen Tanks gelagert, die weggeschwommen sind. Solange die Pumpen vernünftig funktionieren, verliert der Kreislauf ja nur wenig Kühlmittel durch Verdampfen, aber wenn die nicht funktionieren, dann verdampft das immer mehr und sie füllen mit Meerwasser auf, dass verdampft aber noch sehr viel schneller.
bei 5 und 6 wird wahrscheinlich jetzt einfach kein normales Kühlmittel mehr vorhanden sein, weil sie die Reserven zuerst bei 1,2 und 3 eingesetzt haben.
ist aber natürlich bloße spekulation von mir;)
Klingt gut... wobei sich dann die Frage stellt, warum man in den 5 Tagen kein neues Kühlmittel für diese Reaktoren hinschaffen konnte...
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illuminaten
ultras
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Ja das ist ja nun auch logisch, es gibt innerhalb der japanischen Medien in solchen Situationen natürlich einen Konsens darüber, dass man keine Panik aufkommen lassen darf, dass gibt es hier in Deutschland für solche Szenarien auch
Wie gesagt, wenn sich der Regierungschef darüber beschwert, teilweise erst eine Stunde später informiert zu werden, dann läuft da bei Tepco und dem Selbstverständnis, wer in solch einem Fall das Sagen hat, irgendetwas grundlegend falsch.
Jemand hat die Tage gesagt, bei Tschenobyl wusste man nach 10 Jahren das meiste über die Abläufe damals. Ich befürchte, das wird hier ähnlich lange dauern bis wir wirklich wissen, was dieser Tage gelaufen ist.
Mir ist ja auch dieser offensichtlich ablaufende Dominoeffekt völlig unklar. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die einzelnen Reaktoren eines Kraftwerks im wesentlichen voneinander unabhängige Systeme sind. Aber warum passiert bei einem nach dem andern dasselbe in absolut der gleichen Reihenfolge, ohne dass irgendjemand was dagegen zu machen können scheint.
Da fehlt doch eine ganz grundsätzliche Erklärung, die ich bisher nicht gehört habe. -
es ging ja um die nichtoffizielle und da ist soetwas eigentlich nicht hinzunehmen.
wenn die Staatsführung nicht richtig oder stark verzögert unterrichtet wird, dann läuft etwas extrem falsch, ganz egal, wieso und warum das so ist
Also ich hab mittlerweile ein paar Male mitbekommen, dass TEPCO über Schwierigkeiten informiert hat und die Regierung das dann verneint hat.
Keine Ahnung was da läuft...
Auch die Berichterstattung in den Deutschen und Englischen Medien unterscheidet sich dramatisch von der Darstellung im jap. TV und den Pressekonferenzen.
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naja, das thema ist ja ne Diskussion wert;)
Im Bezug darauf, Panik zu verhindern, ist die japanische Mentalität sicherlich zunächst einmal sehr förderlich.
Im Bezug, auf die Informationspolitik, und scheinbar ja sogar bezüglich der nichtoffiziellen, scheint es aber eher hinderlich zu sein.
Und man sollte nicht vergessen, dass die Japaner ja keine emotionslosen Wesen sind, sondern dass die gelernt haben, ihre Emotionen gut zu unterdrücken, im Falle einer Panik, könnte dann allerdings gut sein, dass sie dann eher weniger ruhig bleiben.
Eine Panik ist per Definition nicht mehr ruhig. Aber bis es da zur Panik kommt, braucht es eben deutlich mehr als hier.
Die Informationspolitik funktioniert nach dem Prinzip, wir geben nur zu, was wir eh nicht mehr verheimlichen können. Verständlich und für uns hier im sicheren Deutschland auch unglaublich lästig.
Für die Japaner vielleicht besser so, aber wer will das schon wissen.
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Bei Planer stimmts bestimmt; bei dir bin ich mir nich sicher.
also doch weiter pöbeln -
5&6 jetzt auch kaputt
Mehr können dann jetzt aber in diesem AKW nicht mehr hinzu kommen, ist doch auch mal was. -
PN
Die will ich dann aber auch habenAnsonsten hört mal auf euch hier gegenseitig anzupöbeln. Recht haben macht eigentlich im Moment auch nicht gerade Spass oder?
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Schlimmster Reaktor im ArXXX
Wind gedreht
Regen kommt
Reaktor 4 brannte auchStrahlenwerte in Toyko erhöht
Ich geh erstmal arbeiten
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Zitat
BREAKING NEWS: Radiation twice the maximum seen so far detected at nuke plant Monday: TEPCO
Die Wasserpumperei funktioniert auch grad wieder nicht.
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Verdienst du eigentlich Geld mit deiner forumsinternen Berichterstattung?
Ja, aber nur im Hintergrund -
So lang genug gesmalltalkt, zurück zum Horror:
ZitatJapanese officials say the nuclear fuel rods appear to be melting inside all three of the most troubled nuclearreactors - AP
ZitatThe vent to release vapour has shut, which means the pressure inside the reactor increases and water cannot be pumped in
Bezieht sich auf No. 2ZitatThis in turn means that the nuclear rods cannot be cooled and further heat up, causing steam and increasing pressure
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vor allem 10 tage urlaub im jahr die man aber nich nimmt, würde meine arbeitskraft auch deutlich steigern
Es sind 12 Tage und es gibt zweimal im Jahr eng zusammengeballt viele Feiertage
Stichwort "Golden Week" und "Neujahr". Damit kommt man, wenn man geschickt ist auf seine 4 Wochen Urlaub und die werden durchaus auch genommen.Vieles wird hier bei der Darstellung der Japaner und ihrer Kultur gerne mal für den besseren Effekt übertrieben. Stimmt schon alles irgendwie, nur eben gar nicht soo krass, wie es dargestellt wird.
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Ach so, mein Bezug zu Japan: 6 Monate Praktikum 2004/2005 in der Region Tokyo.
Und ich hab mich dort sehr wohl gefühlt und viele Aspekte der japanischen Grundhaltung als sehr angenehm und eigentlich auch richtig empfunden.
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Keine Ahnung, weil ich weder ein Ingenieur noch ein Japaner bin. Ich glaube nicht, dass man sofort wegrennt, wenn man viele Jahre damit zugebracht hat sich mit Kernenergie und AKWs zu beschäftigen.
Ein Feuerwehrmann rennt ja auch nicht weg, wenn es brennt. Merkste was?
Dazu kommt noch, dass es nun mal Japaner sind und dort ein völlig anderes Wertemodell vorherrscht, als im Westen. Ein Japaner kann es sich eigentlich gar nicht leisten wegzurennen, weil er dann eigene Interessen über das Interesse der gruppe stellen würde. Undenkbar und eine schwere Verfehlung.
Dann kommt noch die große Verbindung zum Unternehmen, in dem Fall Tepco hinzu. Loyalität zum Unternehmen ist in Japan mehr als nur ein Satz. Das ist alles und Verlust der Ehre die direkte Folge.
Darüber kann man jetzt lachen (und mit Sicherheit werdet ihr es tun), aber andere Kulturen funktionieren halt dann auch anders.
Stimmt so
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toll
alles falsch gemacht Die fünf größten Fehler beim Schwimmtraining | Triathlon Portal - triathlon.de
Und hier alles richtig
(naja, vermutlich zu wenig Freiwasser, aber sonst)
