Beiträge von Kartenfahnder
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klar senken, aber auf einen Wert der selbst bei besten Bedingungen nicht erreicht wurde ist einfach realitätsfremd!
0,7 wäre eine Halbierung pro Woche. Ich hab mal modelliert, dass wir alle unsere Kontakte nur um 30% reduzieren müssen um von 1 auf 0,7 zu kommen. Kann ja nicht so schwer sein. Notfalls machen wir einen kurzen harten Lockdown und dann können die Gesundheitsämter auch wieder die Kont...., ach, vergisses

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R liegt unter 1. Mit 0,93 sogar halbwegs deutlich.
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https://www.theguardian.com/world/2021/nov…ant-vaccination
Ist mit Vorsicht zu genießen, weil Südafrika natürlich ein Interesse daran hat, die Geschichte etwas runterzuspielen. Aber es soll Hinweise darauf geben, dass die Krankheitsverläufe bei der neuen Variante milder sind. In der Vergangenheit gab es ja mehrfach Stimmen, die genau so eine Entwicklung vorhergesagt haben (Varianten werden ansteckender aber ungefährlicher). Sollte sich das bestätigen, wäre es möglicherweise sogar "gut", wenn sich diese Variante durchsetzt. Aber klar, das sind bisher wohl noch Spekulationen.
Hier wird auch in deutscher Sprache auf den Artikel verwiesen:
https://www.n-tv.de/panorama/Sueda…le22961434.htmlich glaube nicht, dass Südafrika etwas herunterspielen möchte. Die sind doch ganz offen und offensiv damit umgegangen. Evtl ist das jetzt die Variante, die ansteckender ist, aber mit deutlich niedrigerer Krankheitslast verbunden.
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Das wäre ja wie wenn ich auf dem Weihnachtsmarkt den schwarz gebrannten Schnaps aus meinem Keller unters Volk bringe…
das ist tatsächlich Unsinn. Wir kommen alle bei dir vorbei.
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Nein, er hat sich da nicht versprochen. Sein Kontext ist ein Vergleich zum letzten Jahr, als es eine höhere Mortalität gegeben habe, zu deutsch waren COVID-Patienten letztes Jahr schneller wieder raus aus der Intensivstation, nämlich in Richtung Kühlhaus. Ob das dieses Jahr auch noch so ist, sagt er zwar nicht, könnte aber aus meiner Laiensicht auch so sein, aber eben nicht in dem Sinne, dass Ungeimpfte schneller genesen, sondern dass sie schneller sterben.
Da wir idR über die Belegung der ITS als Stand am Tag x reden bedeutet dass dann aber auch, dass glücklicherweise die Neuaufnahmen relativ geringer sind.
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Worauf willst du denn hinaus?
Genau solche Vergleiche tragen doch dazu bei, dass Menschen mit weniger Informationstiefe als du sie dir angeeignet hast, sehr schnell zum Ergebnis kommen 'sag ich ja, doch nur ne Grippe. Muss mich nicht impfen lassen'Ich glaube du kannst das sehr gut einsortieren und führst ja jetzt auch eine Detaildiskussion, aber in Summe sind solche Grafiken nicht hilfreich, weil sie das Thema verharmlosen, obwohl die Intensivstationen voll laufen. Das ist ja recht gut messbar.
Zugegebenermaßen, ja, an dem Punkt ist was dran. Ich versuche, das mal im Hinterkopf zu behalten

Ich finde es einfach unheimlich interessant und ärgere mich andererseits z.B. über völlig verschobene Risikobewertungen. Natürlich laufe ich nicht draußen rum und erzähle, es wäre nur ne Grippe, sondern rate jedem zur Impfung, aber ich rate auch niemandem zu Panik.
Übrigens mache ich die Grippeimpfung schon seit 10 Jahren jedes Jahr.
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Das ist richtig. Wenn wir aber anfangen laborbestätigte Fälle mit Hochrechnungen zu vergleichen, verlieren wir schnell den Bezug zur Vergleichbarkeit.
Darum vergleiche ich gerne laborbestätigte Fälle mit laborbestätigten Fällen und nicht mit Hochrechnungen. Alle anderen Rahmenbedingungen wie Maßnahmen dagegen sind ohnehin schon grundverschieden. Nicht nur deswegen finde ich solche Grafiken schlicht falsch und gefährlich. Es wird ein falsches Bild der Realität gezeichnet.Dabei lässt du aber völlig außer acht, dass man wahrscheinlich noch nie derart systematisch und flächendeckend nach einem Virus gesucht hat wie bei C19 und das ist mMn mindestens genauso falsch.
Als Kritikpunkt würde ich evtl. noch gelten lassen, dass bei Corona mehr Punkte wären, wenn man die komplette Winterwelle bis Anfang März 21 einrechnen würde statt nur bis 31.12.20. Der 31.12.20 ist in der Grafik irgendwo kurz vor dem Peak.
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Das mit den Grippetoten ist eine der größten Lügen, die quer durch die Medien getrieben wurden. Bitte nicht noch weiter verbreiten.
Um bei der angesprochenen Saison 18/19 zu bleiben, sehen die tatsächlichen Zahlen laut dem RKI wie folgt ausNachzulesen auf Seite 35 des Berichts auf: https://influenza.rki.de/Saisonberichte/2018.pdf
Alles andere sind unseriöse Hochrechnungen, die mit laborbestätigten also tatsächlichen Fällen nichts gemein haben. Dem gegenüber stehen über 100.000 laborbestätigte Coronatote und das in nicht einmal 1,5 Saisons. Da wäre das Stadion aber voll und sprengt jede Skala. Dann nehmen wir noch die 3G Maßnahmen, die Impfungen usw. mit, die die Ausbreitung stark verhindert haben, potenziert sich der Abstand zu Grippetoten noch einmal deutlich.
Also bitte keine Unwahrheiten verbreiten im Versuch Corona zu verharmlosen.
Kann es sein, dass die unseriösen Hochrechnungen vom hochgeschätzten RKI stammen?
https://www.zeit.de/wissen/gesundh…elle-auswertung
"....Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/2018 war die tödlichste in den vergangenen 30 Jahren. Dies geht aus einer aktuellen Auswertung des Robert Koch-Instituts (RKI) hervor. Demnach starben in dem Zeitraum geschätzt 25.100 Menschen an der Influenza...."
Pressemitteilung des RKI vom 30.09.2019:
https://www.rki.de/DE/Content/Ser…19/10_2019.html
"...In der Grippewelle 2017/18 sind geschätzt 25.100 Menschen in Deutschland durch Influenza gestorben. "Das ist die höchste Zahl an Todesfällen in den vergangenen 30 Jahren", betont Prof. Dr. Lothar H. Wieler, Präsident des Robert Koch-Instituts. So viele Todesfälle bei einer Grippewelle sind sehr selten, es gibt auch Saisons mit wenigen hundert Todesfällen...."
Das scheint nicht völlig an den Haaren herbeigezogen zu sein, wenn das RKI es sagt.
Weitere Quellen, die sich darauf berufen:
https://www.rnd.de/gesundheit/rki…7V6HXWMNVQ.html
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/10…te-in-30-Jahren
https://www.tagesspiegel.de/politik/25-100…n/25798658.html
https://de.statista.com/statistik/date…in-deutschland/
https://www.zdf.de/nachrichten/he…extrem-100.html
Dass es Maßnahmen gegen C19 gab und gibt, die es gegen Grippe bisher nicht gab, wissen wir alle.
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Das mit den Grippetoten ist eine der größten Lügen, die quer durch die Medien getrieben wurden. Bitte nicht noch weiter verbreiten.
Um bei der angesprochenen Saison 18/19 zu bleiben, sehen die tatsächlichen Zahlen laut dem RKI wie folgt ausNachzulesen auf Seite 35 des Berichts auf: https://influenza.rki.de/Saisonberichte/2018.pdf
Alles andere sind unseriöse Hochrechnungen, die mit laborbestätigten also tatsächlichen Fällen nichts gemein haben. Dem gegenüber stehen über 100.000 laborbestätigte Coronatote und das in nicht einmal 1,5 Saisons. Da wäre das Stadion aber voll und sprengt jede Skala. Dann nehmen wir noch die 3G Maßnahmen, die Impfungen usw. mit, die die Ausbreitung stark verhindert haben, potenziert sich der Abstand zu Grippetoten noch einmal deutlich.
Also bitte keine Unwahrheiten verbreiten im Versuch Corona zu verharmlosen.
Ich hab die Infos nicht überprüft und wenn da was falsch ist distanziere ich mich natürlich davon. Insofern ausdrücklich vielen Dank für deinen Hinweis!!
Ob die "Hochrechnungen" unseriös sind vermag ich nicht zu beurteilen.
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Sehr interessante Visualisierung. Steht eigentlich alles relevante drauf
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hab mal für einen Tag Tageskarten geholt. War mir vorher zu teuer.
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https://www.tagesspiegel.de/politik/harte-…e/27837168.html
"....Diese Lücke schloss der Gesetzgeber nun. Ab sofort können das Fälschen, Ausstellen und der Gebrauch unrichtiger Gesundheitsdokumente mit einer Freiheitsstrafe von bis zu zwei Jahren geahndet werden, im Fall von gewerbs- oder bandenmäßiger Täuschung sind es bis zu fünf Jahre. Der Apothekerverband erwartet, dass dies "eine abschreckende Wirkung" haben dürfte."
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Ich glaube, dass sich viele eher allgemein daran stoßen, dass und ob ein Staat eine Impfpflicht verhängen kann oder darf.
Selbst wenn man ihn beufsgruppen- oder altersbezogen zuschneiden, stellt das ich mancherlei Augen einen Dammbruch dar, in meinen auch.
Daher stellt sich ja die Frage, wie schlimm ist die Lage denn tatsächlich und objektiv. Und da hier die Meinungen so weit auseinnadergehen, ist das Thema so heiß und voller Sprengkraft.
Nicht nachvollziehen kann ich nur Positionen, die da lauten: Impfpflicht ja, aber nur wenn es mich nicht betrifft.
der letzte Punkt ist völlig korrekt. Ich würde ab 60 für sinnvoll halten. Von mir aus kann es auch ab 50 sein. Dann wäre mein Jahrgang dabei. Ab 5/12/18 fände ich doch mehr als grenzwertig.
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https://www.bloomberg.com/news/articles/…=premium-europe
Die EU will wohl die Gültigkeit der Impfung auf 9 Monate begrenzen für Reisen.
Das bedeutet für ganz viele dann wohl boostern im nächsten Frühjahr und wenn im Herbst die nächste Welle losgeht ist der Impfschutz wieder im Keller. Ich liebe diese Logik....
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Geb Dir völlig recht wenn Du diese hier meinst:
https://www.br.de/nachrichten/ba…mpfteam,Sj5o1hODass Leute, die völlig sachlich argumentieren, oder auch Leute, die ohne konkrete Begründung einfach nur diffuse Ängste haben, in Deutschland regelmäßig mit solchen Idioten assoziiert werden, gehört auch zu den Dingen, die wenig klug sind und die Impfkampagne und den gesellschaftlichen Zusammenhalt nicht fördern.
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eins von Beiden passt aber nicht:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/Da hast du Recht. Kann ich nicht beantworten.
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Zahlen steigen "zu schnell": Israel sieht fünfte Corona-Welle kommen - n-tv.de
Laut Artikel konnte Israel die 4. Welle durch die Booster-Impfungen bremsen, aber nun kommt die 5. Welle, da nicht genug Leute geboostert sind.
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Wie gut wirkt die Coronaimpfung noch?
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/impfschutz…och-geschuetzt/
Nette kleine Spielerei, aber ohne z.B. eine Altersabfrage sicherlich mit Vorsicht zu betrachten (steht auch in den Erläuterungen)