Du hast natürlich auch vollkommen Recht. Das gilt natürlich auch für Tooorler 
Beiträge von Kartenfahnder
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was ist die Motivation der schnellen Impfung, „Angst“ vor Corona oder „Angst“ im Falle einer nichtimpfung evtl. gewisse Dinge nicht erlaubt zu bekommen
Angst ist in beiden Fällen der falsche Begriff. Es ist eher "Respekt" bzw. "Motivation". Plus der Wunsch, dazu beizutragen, den Scheiß zu beenden.
Und ja, die Nebenwirkungen und Langzeitwirkungen von Corona schätze ich aktuell gravierender ein als die einer Impfung.
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Curevac startet übrigens mit Phase 3. Tooor User wussten es wie üblich früher
https://www.n-tv.de/wissen/Curevac…le22233784.html
Ich werde an der Studie nicht teilnehmen, u.a. weil ich möglichst schnell tatsächlich geimpft werden möchte und das dann halt ggf. auch nachweisen will.
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Ich bezweifle, dass mit man diesem Tonfall auch nur einen der Querköpfe erreicht bzw. im schlimmsten Fall verprellt man sogar Unschlüssige. Das ist genau dieses "von oben herab" und andere Menschen für dumm erklären, was wohl manchen/ einigen/ vielen auf den Geist geht. Von einer sachlichen Argumentation ohne Polemik und Klugscheißerei scheinen mir die Zeilen "Deines" Professors weit entfernt. Dabei wäre genau eine solche sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema notwendig (ist bissel wie bei der App), um eine wirklich breite Akzeptanz zu erreichen.
Ich halte mir persönlich natürlich keine Professoren
Über den Tonfall kann man sicher diskutieren. Ich sehe das als gut und nachvollziehbar geschriebene Erläuterung für Forumsmitglieder.
Den entsprechenden Leuten draußen wird man so oder so nicht mit Sachargumenten beikommen.
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Wie sieht es mit den Positiv-Raten aus? Gleiches Bild?Die Daten vom Fahnder sind ja schon relativ, sodass man das erstmal gut miteinander vergleichen kann.
Beispiel: in Stadt X wohnen 100.000 Alte und 100.000 Junge.
In beiden Gruppen gibt es aktuell 1000 Infizierte, also 1%.
Bei den Alten wird die Hälfte getestet, da Risikogruppe. Somit kommt man auf einen Wert von 500/100.000 Einwohner - Katastrophe!
Bei den Jungen werden nur zufällig gewählte 1000 Leute getestet. Dann würden wir - im idealen Modell - 10 positive Tests haben. Da das ganze aber auf die Einwohnerzahl und nicht auf die gesamte Anzahl der Tests bezogen wird, ergibt sich ein Wert von 10/100.000 Einwohner - alles cool, die Jungen sind offenbar vernünftig
Soll heißen: beide Gruppen gleich stark infiziert, Positivrate der Tests auch gleich. Aber der Inzidenzwert zeigt was völlig anderes. Oder ist da ein Fehler in meiner Überlegung...?
Ich hab es gerade nicht greifbar, aber die Tage habe ich was gesehen mit Positivraten nach Altersgruppen. Da war 0-14 bei der Positivrate deutlich unterm Durchschnitt. Und das obwohl Kinder ja angeblich nicht gestestet werden, bzw. nur wenn sie deutlich symptomatisch sind. Eigentlich müsste man da dann mit einer hohen Positivrate rechnen. Niedrigere Rate spricht ja eigentlich gegen überdurchschnittlich hohe Dunkelziffer. Testhäufigkeit bei 0-14 war übrigens unterdurchschnittlich, aber auch nicht dramatisch unterdurchschnittlich (20% oder so) und übrigens genauso hoch wie die Altersklasse 60-79. Die anderen Altersklassen weiß ich jetzt aus dem Gedächtnis nicht.
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eigentlich sind die Infektionen stabil bis 74 oder so
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Von einem Professor für Pharmazie und Biochemie an der Uni Frankfurt
Angst vor der Corona-Impfung ? Dann lass dir das mal erklären....
Jeder von uns wurde bereits mehrfach geimpft. Schon als Kinder wurden wir entlang eines klaren Imfplans der STIKO (Ständige Impfkommission des RKI) gegen alle möglichen Erkrankungen immun gemacht. Länder, in denen Kinder nicht gegen Tetanus, Diphterie, Polio, etc geimpft werden können, verzeichnen eine Kindersterblichtkeit von 75%. Erst die Impfprogramme der WHO über die letzten Jahrzehnte hinweg, haben dies geändert und unsere Familienstrukturen nachhaltig verändert.
Wenn also jemand der sonst körperlich gesund ist, sich gegen Impfungen ausspricht, hat also entweder keine Ahnung oder ist völlig desinformiert; letzteres ist übrigens ein Zustand, den man durch (eigene) Bildung beseitigen könnte.
Alle bisherigen Impfprogramme sind sicher und wurden über mehrere Jahrzehnte hinweg in allen Kontinenten dieser Erde erfolgreich eingesetzt. Bei Impfungen von Populationen gibt es trotzdem 3 Szenarien, die bei Impfungen ganz generell als "Nebenwirkung" auftreten können.
Das banalste ist eine "Impfreaktion"; sie ist durch einen lokalen Druckschmerz an der Einstichstelle und eventuell mit leichten Fieber klassifiziert. Sie kommt im niederen Prozentbereich vor (1-2 pro 100 geimpfte Personen) und ist eigentlich ein gutes Zeichen, nämlich dass ihr Immunsystem darauf reagiert. Die meisten Impfstoffe sind sehr sichere Spaltvakzine, die allerdings adjuvantiert sind. Adjuvantien haben die Aufgabe eine lokale Entzündung hervorzurufen, sodass ihr Immunsystem auch wirklich reagiert. Also ist das eigentlich eine gewollte Reaktion und keine echte Nebenwirkung.
Das nächste wäre eine "Impfkrankeit"; sie kann nur bei Lebendimpfstoffen auftreten und betroffene Personen erleben eine kurze Episode der eigentlichen Erkrankung - allerdings in stark abgeschwächter Form. Das tritt ebenfalls im niedrigen Prozentbereich auf, ist aber nicht wirklich schlimm, da die Symptome ebenfalls durch ihr eigenes Immunsystem hervorgerufen werden und mit leichtem Fieber, Kopfschmerzen und Mattigkeit einhergehen. Diese Symptome verschwinden nach einigen Tagen auch wieder.
Was wirklich sehr selten auftritt sind "Impfkomplikationen"; sie sind eine echte Ausnahme und können schwere Folgen haben. Wir reden hier aber von 1-2 pro Million geimpfter Personen, und auch nur, wenn Lebendimpfstoffe verabreicht werden.
Hinter diesem Phänomen stecken oft erbliche Vorbelastung, wie z.B. das kürzlich entdeckte Dravet-Syndrom (schwere frühkindliche myoklonische Epilepsie, infantile epileptische Enzephalopathie). Hier werden durch Infektionen jedlicher Art diese schwere Erkrankung ausgelöst, leider auch durch eine simulierte Erkrankung, wie z.B. durch eine Impfung mit einem Lebendvakzine. Da vor Impfungen selten ein Gentest gemacht wird, wurde das Dravet-Syndrom als echter Impfschaden gerichtlich anerkannt, und Familien mit solchen Fällen werden entsprechend von den Krankenkassen finanziell entschädigt. Genschäden in diesen SCN1A Gen (ein Gen, dass für einen Natriumkanal des ZNS kodiert) sind allerdings sehr selten und Neugeborene haben eine Inzidenz von ca. 1-2:40.000.Das bedeutet, dass bis auf wirklich wenige Ausnahmen, wo Impfschäden aufgrund eines Gendefekts auftreten, Impfungen wirklich sicher sind und eine extrem hohe Erfolgsrate zeigen, die kein anderes Medikament auf dieser Erde besitzt.
Kommen wir nun zu den erstmalig eingesetzten RNA-Impfstoffe. Dazu muss man aber auch erklären, wie man bisher Impfstoffe hergestellt hat. Dazu gab es bislang drei grundsätzliche Verfahren:
(1) Lebendimpfstoffe sind attenuierte oder mutierte Viren, die nicht mehr humanpathogen sind. Solche Impfstoffe sind z.B. Vakzine gegen Influenza, Masern, Mumps, Röteln, Windpocken, Gelbfieber, und die alte Schluckimpfung gegen Polio; solche Impfungen machen nach 2-3 Impfungen ein Leben lang immun.
(2) Spaltvakzine sind Stücke von viralen Oberflächenproteinen, die also keine echten Viren mehr beinhalten. Vermehrt werden solche Produkte auch gentechnisch hergestellt und anschliessend hochgradig gereinigt, bevor sie adjuvantiert eingesetzt werden. Solche Impfstoffe sind z.B. Vakzine gegen Hepatitis A, Tollwut, FSME oder die Spritzimpfung gegen Polio; Sie haben keinerlei Risiko für eine Impfkomplikation und machen nach 2-3 Impfung für ca. 10-15 Jahre immun.
(3) Konjugat-Impstoffe sind Kombination aus Bakteriellen Toxinen (Tetanus, Diptherie, Pertussis) die man mit Oberflächen-Lipiden von anderen Krankheitserregern koppelt (Haemophilus influenza b, Neisseria meningitis oder Streptococcus pneomoniae); diese letzte Gruppe zielt also auf pathogene Bakterien ab und macht ebenfalls für ca. 10-15 Jahre immun.
Die Entwicklung und Herstellung solcher Impfstoffe hat z.T. Jahrzehnte gedauert und wurde im Laufe der letzten Jahrzehnte aber immer technisch weiter entwickelt (permanenter Prozess).
Mit dem molekularen Wissen und der heutigen Technik in Herstellung und Automatisierung denkt man deshalb schon seit Jahren an verbesserte Techniken, wie man Impfstoffe herstellen kann. Angetrieben wurde das durch die Krebsforschung, gerade bei Melanomen, weil sie besonders viele neue Antigene aufweisen. Es ging also um die Frage, welche dieser Neoantigene auf den Turmorzellen sich besonders eigenen, um das Immunsystem, dagegen zu trainieren, damit körperpereigene Immunzellen die Tumorzellen attackieren können, in der Hoffnung, dass dies das Überleben der Krebspatienten verbessert. Dies führte zu der neuen Technik der RNA Impfstoffe; sie beschleunigte solche immunologischen Verfahren zur Optimierung von Tumortherapien bei Patienten, die oftmals sehr individuell sind. Alternative technische Verfahren würden hier viel zu lange dauern, und einem Krebspatienten wohl kaum helfen, weil ihm die Zeit davon läuft.
Man hat diese etablierte Technik nun für das SARS-CoV-2 Virus angewendet, und siehe da, es funktioniert eben auch für normale Impfstoffentwicklung.
Was da genau gemacht wird lässt sich leicht erklären. Jeder der schon mal Biologie in der Schule hatte, weiß, dass sich im Zellkern unserer Zellen die genomische DNA befindet. Sie verdoppelt sich mit jeder Zellteilung und wird in Form von Keimzellen (Eizelle und Spermien) an die nächste Generation weitergegeben. Von Genen in dieser genomischen DNA werden Abschriften in Form von mRNA hergestellt, die nach ihrer Prozessierung (Capping, Spleißing und poly-Adenylierung) dann aktiv aus dem Zellkern ins Zytosol transportiert werden. An dieser Stelle ist es ganz wichtig zu sagen: RNA kann nach heutigen Stand des Wissens in der Biologie und Molekularbiologie nur aus dem Zellkern hinausgelangen - niemals hinein! Das hat die Natur schon so angelegt! Die mRNA im Zytosol muss sich dann nur noch die Ribosomen suchen, um endlich - Codon für Codon - in ein Protein übersetzt zu werden.
Deshalb lernen bereits alle Kinder in der Schule das Dogma der Biologie: DNA wird zu RNA, und RNA zu Protein (quod erat demonstradum).
Wenn wir also eine mRNA als Impfstoff einsetzen, dann kommt sie ins Zytosol der Zelle, um dort an Ribosomen in ein Protein übersetzt zu werden. Das hergestellte Protein ist dann automatisch der finale Impfstoff, mit dessen Hilfe unser eigenes Immunsystem dann Antikörper herstellen kann, bzw. unsere T-Zellen trainieren werden können. Im Prinzip ist das die sauberste und beste Möglichkeit um jemanden zu immunisieren. Allerdings muss die dargereichte RNA in Nanopartikel verpackt werden, damit sie überhaupt ins Zytosol der Zelle gelangen kann. Diese Nanopartikel werden auch schon seit Jahrzehnten eingesetzt, um Moleküle in Zellen einzubringen, allerdings wirken sie selbst wie ein Adjuvanz und lösen deshalb die oben genannte "Impfreaktionen" im niedrigen Prozentbereich aus (2 von 100 geimpften Personen bekommen Druckschmerz an der Einstichstelle, eventuell leichtes Fieber und möglicherweise auch noch leichte Kopfschmerzen); das passiert natürlich hauptsächlich bei der 2. Impfung.
Wer jetzt immer noch jammert und Angst hat, sich mit einem solchen modernen Impfstoff impfen zu lassen, der muss diesen Artikel nochmal von vorne lesen...ich hoffe, dass er/sie es dann doch begreifen kann.
Denn wenn es eine wichtige Schlussfolgerung aus dem Jahr 2020 geben wird, dann diejenige, dass es in Zukunft wahrscheinlich nur noch solche RNA Impfstoffe geben wird, weil sie per se extrem sicher sind, sehr rasch entwickelt werden können, und nur wenige Entwicklungskosten verursachen. Besser geht es nicht!
Wer in Kenntnis dieser Fakten immer noch behauptet, dass dieser RNA-Impfstoff in unser Erbgut eingreift, oder an unseren Kindern weitervererbt wird oder gar Krebs auslösen soll, der lügt schlichtweg! Solchen Leuten müsste man eigentlich verbieten ihren Unsinn an andere Leute weiterzugeben, denn sie beunruhigen ohne jedlichen Grund andere Menschen vorsätzlich. Aus meiner Sicht sollte das justiziabel unter Strafe gestellt werden, denn wer wider besseren Wissen völlig falsche Informationen in die Welt setzt, schadet möglicherweise vielen anderen Personen mit Vorsatz (siehe Präsident Trump, der dazu aufgerufen hat hypochlorige Säure (bleach!) gegen Corona zu trinken; daran sind in den USA wirklich Menschen gestorben!).
Da lob ich mir die 90-jährige Grossmutter in England, die - ohne mit der Wimper zu zucken - in diesen Tagen mit dem mRNA Impfungstoff der Firma Biontec/Pfizer als erste Person weltweit geimpft wurde. Sie hat es mit der notwendigen Würde und Fassung ertragen.
Ich selbst werde mich als erster in die Schlange stellen, wenn ich dran sein werde, um geimpft zu werden, denn ich will endlich wieder ein normales Leben führen können. All diejenigen, die dann immer noch skandierend auf der Strasse stehen um gegen irgendetwas zu demonstrieren, dass es gar nicht gibt, wünsche ich viel Spass bei ihrer permanenten Volksverdummung. Anscheinend heisst "querdenken", dass man bereits nichts mehr zwischen seinen Ohren besitzt!
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Business wurde größtenteils geschlossen, auch Fabriken und so. Es wurde gesagt, das kostete in Irland 150.000 Arbeitsplätze, die Schulen und KiTas offen zu lassen. Zahl erscheint mir jedoch absurd. Auf Deutschland gerechnet hieße das knapp 3 Mio Arbeitsplätze.
Unsere Politiker gehen doch da inhaltlich gar nicht drauf ein
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ja, das wird noch richtig lustig. da wird verteilungskämpfe geben.
bei solchen meldungen weisst du wie der wind weht.
https://www.automobilwoche.de/article/202012…en-im-stammwerk
Na da bin ich mal gespannt, wie ernst es den Oberen mit dem Schutz der Risikogruppen, Pfleger, Polizisten, Lehrer etc pp ist, oder ob die VW Belegschaft eher durchgeimpft ist.
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Am besten direkt von den Kassen, dann gibts dabei auch kein Datenschutzproblem
Das dürfte dem Versand durch den Staat nämlich entgegenstehen. Den geht es nämlich nichts an, wer Risikopatient ist und wer nicht.dann sollen die es halt machen. Wenn Personal fehlt können sie vielleicht Leute von der Lufthansa ausleihen. Dann brauchen die nicht trotz Milliardenhilfen massenhaft Leute zu entlassen
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Ich glaube, von preiswerten und hochwertigen Masken ist schon viel länger die Rede.
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Ich hab mal im April hier geschrieben , man solle zB. Zeiten in Supermärkten von 9-11 Uhr nur für Menschen Ü65 bereithalten .Da wurde ich hier von so einem Sportlehrer Namens " Rakete " angemotzt , so nach dem Motto , ob ich denn die Gesellschaft spalten möchte
Genau das wird jetzt in Tübingen mit Erfolg praktiziert.
Ich glaube , die lesen hier mitsei nicht so hart mit der Politik. Immerhin können sich die Alten bald drei FFP2 Masken in derApotheke abholen.
Glaub ich muss mich mal bei @Durasil dafür entschuldigen, dass ich ihn für seine pauschale Politikerschelte so angegangen bin....
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mal wieder eine gute Einordnung von J.M. Wiarda
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Immer klingt in dem Zusammenhang interessant
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damit wäre natürlich jedem gedient
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Vor allem vollkommen unverständlich, dass man das nicht irgendwie räumlich begrenzt, ist doch nun absolut kontraproduktiv, wenn die "Gäste" jetzt quer durch die Republik anreisen dürfen, am besten noch aus Hochrisikogebieten.
nur Landkreise unter 50
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Die Weihnachtsregelung ist genial:
Wir (drei Erwachsene plus Kind) dürfen uns mit Schwager plus Schwägerin und Opa plus Lebensgefährtin treffen. Sind ja zu unserem Haushalt zusätzlich vier Erwachsene.
Schwager und Schwägerin dürfen aber nicht, die treffen sich dann ja mit fünf zusätzlichen Erwachsenen.
Wer denkt sich sowas aus?
Hätte sonst natürlich keiner gemerkt, aber jetzt wo du es öffentlich angekündigt hast. Pech
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Sorry aber entweder sind die Politiker saudumm oder es ist bewusst einkalkuliert.Bewusstes Kalkül, ich bitte dich. Söder, Laschet, Spahn, Scheuer etc pp
Die Theorie von der bewussten Verschwörung der Politik gegen die Bürger scheitert doch alleine an der offensichtlichen Unfähigkeit der Regierenden .
