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Moderna, bislang keine Nebenwirkungen.
Allerdings von der Nadel. Mein linker Arm schmerzt so, als wenn mir beim Kicken
jemand seinen Ellenbogen in den Bizeps gerammt hat!
Das kannte ich früher nur von den Duellen mit den Eisernen.
Beiträge von bodo-rudwaleit
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Laut Tagesschau bekommt die EU 50 Mio. Extradosen Biontech im 2. Quartal
Das ist wirklich eine sehr gute Meldung.
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Lauterbach fordert deutsche Notfallzulassung für Curevac-Impfstoff
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Eine Empfehlung wert sind die Sendungen von Zeigler und Böhmermann ja schon immer. Doch beide zusammen sind wirklich ein Genuss. Wobei mir mir eine Sequenz, als Zeigler von seinem schönsten Fußballerlebnis erzählt, eher böse aufstößt...
https://www.youtube.com/watch?v=ypdBkytkA6E -
spricht ja für sich, kann jeder interpretieren, wie er es für richtig hält
So richtig viel Interpretationsspielraum gibt es da nicht mehr.
Die Fakten sind ja eindeutig: sollte es erst am 12. April zur nächsten MPK kommen (was ich mir nicht vorstellen kann), auf der ein verschärfter Lockdown wie in GB mit scharfen Ausgangs- und Kontaktsperren beschlossen wird, wäre der April aufgrund der erst ca 2 Wochen später eintretenden Auswirkungen „gelaufen“. Sprich mit einer durchschnittlichen bundesweiten Inzidenz von über 300. Mit all ihren katastrophalen Auswirkungen auf die Intensivstationen. In diesem Zusammenhang sagte Karl Lauterbach, dass die durchschnittlich jüngeren Patienten (im Vergleich zu Januar) dort deutlich länger behandelt werden müssen, bevor sie dann trotzdem versterben oder aber großteils (die Intubierten) für ihr Leben gezeichnet sind.
Ich gehe deshalb davon aus, dass die MPK vorgezogen wird. Zumal Umfragen klar belegen, dass das Gerede von „die Leute ziehen nicht mehr mit“ viel zu pauschal ist, da immer noch eine übergroße Mehrheit die Maßnahmen unterstützen bzw. mehr als die Hälfte dieser Unterstützer eine Verschärfung der Maßnahmen fordern. -
Ich denke schon, dass hier auch früher oder später gehandelt wird. Man wird das nicht so durchlaufen lassen. Von mir aus lieber früher als später, weil jede Verzögerung quasi hinten eh drangehängt werden muss.
Der Artikel ist mir aber doch "too much". Da wilde Szenarien bis weit in den Mai zu präsentieren halte ich für verfrüht. Pandemien laufen ja typischerweise in Wellen. Ob wir da unabhängig von Impfungen zwei Monate ungebremst exponentielles Wachstum haben, hoffe ich doch nicht.Leider ist es so gekommen, wie wir beide befürchtet hatten. Man lässt es nahezu "laufen", denn die Maßnahmen reichen hinten und vorne nicht. Bis zur nächsten MPK am 12. April laufen wir auf über 200 mit all den Konsequenzen. Das ist aus meiner Sicht unverantwortlich. Denn ich sehe es wie Du, lieber früher als später handeln, denn man gewinnt nichts außer mehr Schwererkrankte und Tote und muss dann umso härter und länger gegensteuern.
Wenn am 12. April nicht ganz harte Maßnahmen beschlossen werden (Ausgangssperren und Kontaktsperren wie in GB), dann ist es kein "wildes Szenario" mehr, was in dem Artikel für den Mai berechnet wurde.
Was mich zuversichtlich stimmt, sind die Vorhersagen bzgl. des Impfstoffes. Bei den bevorstehenden Mengen in April und Mai könnte ich mir vorstellen, dass der Juni wieder erquicklicher werden kann... -
Dass es zeitnah wieder zu Verschärfungen kommen wird, wenn die Entwicklung so weiter geht (und danach sieht es leider aus), steht für mich auch völlig außer Frage.
Offen für mich, in welcher Form das umgesetzt wird - gleich "volle Kanne" oder schrittweise bzw. regional unterschiedlich oder gleich mit dem Versuch, möglichst national vorzugehen.Ich denke, es wird regional unterschiedlich gehandelt. Das wird eine interessante MPK am Montag.
Man sieht ja jetzt schon, dass viele Verantwortliche sich winden und winden...
Letztes Endes ist es aber überall nur eine Frage der Zeit, bis auch der letzte..nunja... -
Ich glaube es wird so oder so sehr schwer die Lockdown Beschränkungen weiter aufrecht zu halten.
Das Volk ist müde, es wird zunehmend von Unternehmensseite der juristische Weg beschritten um sich Öffnungen einzuklagen (und der wird auch erfolgreich sein) und die Politik hat leider auch an zu vielen Stellen Organisations- und Effizienzprobleme so dass der Support einfach in der Bevölkerung sinkt.Aus meiner Sicht wird es darauf hinaus laufen müssen, dass alles relativ rücksichtslos geöffnet wird. Entweder es passiert dann nichts, weil ja alle behaupten sie mit ihrem Geschäft xy (man kann hier irgendetwas einsetzen aus Einzelhandel, Dienstleistung, Gastro oder Entertainment) sind keine Ursache für die Multiplikation und diese Hypothese bewahrheitet sich oder wir bekommen halt ein paar bildliche Bergamo Momente, die dann vielleicht hier und da zum Umdenken führen.
Learning by trying oder learning by burning.
Ich bin da nicht so pessimistisch wie Du, dass es erst zu „Bergamo“ kommen muss.
By the way, dieses Forum ist kein gesellschaftlicher Indikator. Wir Fußballfans sind es gewohnt, einfache Forderungen zu stellen - „Löw raus!“.
Doch unser Land ist, und das nach dieser schlimmen Vorgeschichte, zu einer stabilen Demokratie geworden, weil es eben meist nicht den schlichten, einfach scheinenden Parolen gefolgt ist.Die politisch Verantwortlichen wissen sehr genau, dass sie das Virus nicht endlos „laufen lassen“ dürfen. Selbst wenn sich die Gesellschaft in Abwägung aller Risiken und Interessen darauf einigen könnte, dass eine Inzidenz von sagen wir 300 noch vetretbar wäre, würde das Virus ja nicht aufhören, exponentiell zu wachsen. Und zwar rasant.
Die Folgen wären dramatisch und würden Wirtschaft, Kultur und Bildung noch viel stärker in Mitleidenschaft ziehen als jeder Shutdown. Man darf ja nicht vergessen, Industrie, Handwerk und Verwaltung arbeiten ja relativ reibungslos in der Pandemie. Im Endeffekt hätten wir dann einen großen wirtschaftlichen Schaden und viele Tote.
Es nützt ja nichts, trotz aller berechtigten Kritik am Management bzgl. Impfen, Testen, digitaler Nachverfolgung und Krisenkommunikation, können die Verantwortlichen ja nicht in Sack und Asche gehen und alle Vernunft fahren lassen. Und die Vernunft besagt, das exponentielle Wachstum zu stoppen.
Das bedeutet in der Konsequenz nichts anderes als die Lockdownbedingungen vor dem 1. März plus weitere Verschärfungen (z.B. komplette Schulschließungen und/oder Ausgangssperren und/oder Verbot des Kontakts mit anderen Haushalten).
Ich weiß, diese Vorstellung lässt einen verzweifeln, aber Deine Theorie, dass es erst zu „Bergamo“ kommen muss, läßt mich noch mehr grausen.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich spekuliere mal, dass Markus Söder der erste Politiker aus der vorderen Reihe sein könnte, der den ersten Stein wirft.
Bayern ist bald bei 100 angelangt. Meinen Respekt dafür hätte er. -
wie kommst du darauf?Der Anstieg von B117 ist ja kein Hirngespinst.
Ich kann dir nur sagen, dass ich Fälle kenne (Arztin vom Gesundheitsamt in der Familie) wo bei der Nachverfolgung von B117-Fällen ALLE ermittelten Kontaktpersonen sich ebenfalls angesteckt haben. Das gab es so vorher gar nicht.Ja, die Ausbrüche in Pflegeheimen werden durch die Impfungen gar nicht oder weniger stark ausfallen und die Todesfallzahlen durch die Impfungen der besonders gefährdeten Gruppen sicherlich auch nicht wieder so hoch gehen, aber Fallzahlen von 20-40000 sind problemlos bis Ostern zu erreichen.
Kann man natürlich als Schwarzmalerei abtuen, wenn man das für die eigene Psyche braucht, aber das ändert ja nichts an der Realität
Den Virus interessiert dein Gemütszustand einen Scheißdreck
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Ein heißer Tipp für alle, die noch wissen, dass der Leidenschaftsfußball nicht in den heutigen Tempeln wie der Arroganz-Arena, sondern in Stadien wie der „Hölle des Nordens“ im Donnerschwee gespielt wurde.
Die Sportclub Story vom NDR berichtet heute um 23.35 Uhr von den goldenen Zeiten des VfB Oldenburg mit Trainer Wolfgang Sidka, Manager Rudi Assauer, Spielmacher Maxe Steinbach, dem Maradona des Ostens. Und natürlich mit seinem Vorstand Klaus Baumgart. Eine damals nahezu unschlagbare Mischung, die um ein Haar in die Bundesliga aufgestiegen wäre.
Es fängt gleich richtig schön an in der Doku und geradezu seherisch für die heutige Zeit, wenn der Präsident Berster sagt: „Man spricht ja immer vom Licht am Ende des Tunnels. Ich habe gesagt, Jungens, passt auf, das kann auch ne entgegenkommende Lokomotive sein!“
https://www.ndr.de/fernsehen/send…tclub11856.html
https://www.ndr.de/fernsehen/send…ung1135130.html -
Es kann durchaus sein, dass ich angesichts des Freitags mit der Woche durch bin, aber ist das nicht erwartbar, dass ich mehr Positivfälle habe, wenn ich zunehmend mit Schnelltests agiere? Wenn ich damit frühzeitig reagieren und Leute in Quarantäne schicken kann, wende ich doch damit auch weiteres Unheil ab, mehr als wenn es unentdeckt bliebe? Wieviele der Zuwächse sind mit Symptomen, mit Krankenhaus, mit ITS verbunden? Aus den nackten Zahlen stellt sich bei mir noch nicht der ganz große Schreck ein, eher Fragen über Fragen (bei mir)
.Es ist in der Tat bestimmt nicht ganz einfach zu durchschauen, was passieren wird.
Holzschnittartig würde ich es so sehen, dass es solange zu einer Steigerung der Inzidenzen kommen muss, solange ich das Testregime ausrolle.
Läuft das Testen in seiner Quantität dann einigermaßen konstant durch, hat man wieder eine stabile Zeitreihe auf der man die Inzidenzen vergleichen kann. -
Bitte dazu ein Zitat von Puschkin .
zB :Laßt uns von unserer Bildung schweigen!
Wir haben ihre Hülle nur,
Von ihrem Kerne keine Spur!Damit es nicht ganz off-topic ist sagt Puschkin zu Deiner Bitte:
"Es braucht kein Netz, um ahnungslose Leser
zu fangen. Eine Masche genügt." -
Guter Service von dir, aber ist das rechtlich (u. a. auch für den Betreiber) ne sichere Kiste?
Du hast Recht mit Deinem Einwand. Das könnte evtl. illegal sein was ich tue. Ich kenne mich da nicht aus.
Rechtsbeistand bitte! @effzeh -
Fahnder, ist noch alles gut bei dir? Hast du das ganze für dich tatsächlich noch im Griff?
ich meine die Frage wirklich ernst und ich will dich weder provozieren noch ärgern. Ganz und gar nicht. Mache mir da so langsam aber etwas Sorgen um dich, weil es wirkt für Aussenstehende so, als wenn du da eine Form von Manie entwickelt hast. Die wäre jedenfalls gar nicht gesund.Diese Corona Situation ist scheisse für uns alle, aber wenn der Lauterbach im speziellen dich so anfeuert, dann wäre es vielleicht besser dem nicht auch noch auf Twitter und Facebook hinterher zu rennen?
Pass auf dich auf.
Alles anzeigenMoin, ich möchte hier mal eine kurze Ansage im Namen der Mods machen:
Wir möchten niemandem hier das Wort verbieten oder gar sanktionieren weil er hier seine Meinung äußert. Wir stellen allerdings fest, dass sich der Thread hier in eine Richtung entwickelt hat, der nicht nur uns Mods, sondern auch vielen anderen Usern hier nicht mehr ganz so gefällt. Das war hier zu Anfang ein toller Platz um sich auszutauschen, Neuigkeiten zu teilen, sachlich zu diskutieren und Erfahrungen auszutauschen. Ja und natürlich wurde auch mal Blödsinn erzählt, auch das gehört natürlich dazu. Inzwischen wird es immer schwerer interessante, oder gehaltvolle Posts zwischen den ganzen anderen Beiträgen herauszufiltern, was unter anderem an der Frequenz liegt, in der einige User hier posten. Daher im Sinne hoffentlich aller User folgende Bitte:- sachlich bleiben
- chilled alle mal ein wenig
- überlegt euch doch alle, ob weniger nicht manchmal mehr ist
- postet nicht die 83sten link, der eure ohnehin schon bekannte Meinung erneut untermauert
- berichtet weiter sehr gerne von euren persönlichen Erfahrungen
- Späße sind na klar weiter drin, wir wollen Brasi ja nicht vergraulen
In diesem Sinne... Vielen Dank an die Mods für die klaren Worte.
Die Versachlichung seitdem war notwendig und tut gut.
Dem will ich mich anschließen mit dem Interview der Kanzlerin in der FAZ.
Es liegt hinter einer Paywall. Somit mal wieder ein pdf im Anhang. -
Liegt hinter einer Paywall. Deswegen hier als pdf.
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theoretisch ja. Praktisch zwiespältig. Da unsere Oberen keine Zahlen interpretieren können,bzw, sie so interpretieren, wie es gerade passt, wird man natürlich dann die vielfach ersehnten "Lockerungen" dennoch nicht durchführen.
Meine Güte, was von einigen hier so abgelassen wird ist wirklich unerträglich.
Keiner in den westlichen Demokratien hat wirklich einen goldenen Schlüssel, wie man diese Pandemie für alle befriedigend in den Griff bekommt. Und ausgerechnet hier in diesem Forum meinen einige Besserwisser, dass unsere Politiker Trottel sind und nix können und sie (die Besserwisser) wüssten, wie man Zahlen richtig interpretiert und was man daraus ableitet. Wenn es nicht teilweise schon rechtspopulistische Züge annehmen würde, könnte man ja darüber lachen. Ich plädiere für deutlich mehr Demut ggü Politikern und deren beratenden Wissenschaftlern in diesem Land. Es ist eine wahnsinnig schwierige Situation für alle Verantwortlichen, für die es keine Blaupause gibt. Fehler werden gemacht, logisch, aber dieses teilweise pauschale Abqualifizieren aus lockerer Position vom Sofa aus ist wirklich unerträglich. -
Ich kann da noch keine Verschärfung herauslesen. Sie lockern eben noch nicht im Gegensatz zu anderen Kreisen in SH (Kitas, Grundschulen). Außer 15km-Regel evtl. steht da nix. Ich weiß auch nicht, was sich die Experten noch vorstellen. Das Ziel ist klar, sowenig Kontakte wie möglich. Aber was noch für Regelungen? Wenn sich dann halt doch einige nicht dran halten? "Im Januar begannen die Zahlen stetig zu steigen. Als ein Grund galt zunächst ein Silvestertreffen von Leiharbeitern."
Du hast Recht, bislang noch keine Verschärfung.
Die kommen jetzt aber. Ausgangssperre zwischen 21 und 5 Uhr.
Man darf keine Person mehr treffen, die nicht aus dem eigenen Haushalt kommt.
Das mit der Schule hast Du ja schon erwähnt.
Zu Flensburg kommt heute ein Bericht in den Tagesthemen.Hoffen wir, dass Flensburg nicht zum Fanal für ganz Deutschland wird.
Dass es eine Schnellteststrategie gibt, die Verschärfungen ala Flensburg verhindert.
An Lockerungen wage ich erstmal nicht zu glauben. -
Ich bin auch nicht hoffnungslos. Natürlich ist das Ding früher oder später vorbei. Aber noch 2,5 Monate sogar mit Verschärfungen? Das ist eben das unendlich Schwierige. Wie wägt man die Opportunitätskosten ab, die ohne Frage auch extrem hoch sind, wenn die Vorhersage der weiteren Entwicklungen auf Modellen basiert, die natürlich mit bestem Wissen und Gewissen gemacht sind, aber trotzdem limitiert bleiben?
Natürlich hören sich 2,5 Monate viel an. Aber angesichts der Mutanten bleibt wohl keine andere Wahl. Meyer-Herrmann sieht sogar die jetzigen Maßnahmen als nicht ausreichend an, um das Wachstum der Mutante zu stoppen. Man sieht ja jetzt schon in Flensburg was kommen kann. Dort wird schon verschärft.
https://www.ndr.de/nachrichten/sc…ationen108.html -
Habe aktuell kein gutes Gefühl. In ganz vielen Länder ist der Rückgang der Infektionen lt. worldometers stark verlangsamt oder in den letzten Tagen ins Gegenteil verkehrt (Niederlande, Polen, Österreich, Irland, Dänemark etc. ... Tschechien heute fast +25% zur Vorwoche).
Hoffnung Saisonalität und Impfung.
Irgendwie starre ich auf Zahlen wie ein Kaninchen auf die Schlange. Der Lockdown macht mir mittlerweile echt zu schaffen. Und ich bin privilegiert...
So ganz hoffnungslos bin ich nicht.
Da gibt es zum einen die Selbsttests die im März hoffentlich zugelassen werden.
Und zum anderen die Initiative No Covid, die u.a. von bekannten Wissenschftlern getragen wird und einen Weg aufzeigt, wie wir auch trotz Mutanten Lockerungen einführen könnten. Der Vorteil ist, dass wir bereits eine im Vergleich niedrige Inzidenz haben, um das Ziel, unter „10“ zu kommen erreichen zu können. Trotzdem bedarf es sicherlich weiterer Verschärfungen in März/April, um dieses Ziel zu erreichen. Das Ausbreiten der Mutationen wird sonst wieder zu exponentiellem Wachstum führen, insbesondere bei weiteren Lockerungen in den Schulen.
So gesehen halte ich die Debatte um „35“ oder „50“ für eine Scheindebatte.
Meine Hoffnung ist, dass durch harte Maßnahmen in März/April in Zusammenspiel mit einer neuen Teststrategie, Impfen der Risikogruppen und besseres Wetter, der Mai Lockerungen in Schulen, Handel, Hotels und Gastronomie ermöglicht.
Meine Befürchtung ist, dass der Druck auf dem Kessel so groß wird, dass insbesondere die Länder entgegen dem Rat „der“ Wissenschaft im März größere Lockerungen durchführen, die ab April wieder verschärft eingefangen werden müssen, so dass der Mai kein Wonnemonat werden kann.
