Beiträge von Zumsel

Zitat von capitano19

Das ist leider aus meiner Sicht Utopie.

Wette dagegen, heute wirds (bis zum Rückstand ) laut auf der Süd...

Einleitend: es ist jetzt nicht so ungewöhnlich etwas zu diskutieren, wofür es keine Beweise gibt, man denke nur an Diskussionen zum Thema "Gott".

Zudem kann es ja jetzt noch gar keine Beweise geben, höchstens einen Boykottaufruf, wobei die Ultras sicherlich gut beraten sind, heute darauf zu verzichten. Denn wenn die Ultras heute nach Ankündigung schwiegen, würde sicherlich der eine oder andere, der sonst mehr nicht (mehr) singt, extra Gas geben. Das kann für das standing der Ultras im Dortmunder Stadion nicht gut ausgehen und daher wirds ein Boykottaufruf auch nicht geben.

Außerdem ist die Ultraszene der (Dortmunder) Fußballöffentlichkeit sicherlich eine Positionierung zum Derby schuldig und nichts anderes.

Fänds aus Ultrasicht total wichtig beim 6. Bundesligaheimspiel 13/14 zum 2. mal zu boykottieren

Für Dich wär ja auch eher färben angesagt, ne

Hat noch jmd das Bild vom schlafenden Birne mit gemaltem So4 auf der Wage? Dafür werden in Do Höchstpreise geboten...

Wolle mit Öke gegen 1730 ins Strobels...

OMG, gut, dass Du den direkt mitgenommen hast
Hätte ich wissen müssen, wenn man nem Kölner ne Trophäe gibt.

Wo Du grad mal hier bist, Sugar:

Hast Du den Cup eigentlich schon graviert?

Zeich mal Foddo....

Könnt Ihr Schokos Verkündung bitte woanders machen?
Danke

HIER regiert der
BVB

Zitat von meschta

nun ja, ich interpretiere es (was seit sa. abend geschrieben wurde) zum
größten teil als mist, bzw. persönliche anfeindungen...sicher gibt es da vereinzelt auch gute beiträge!

aber wie lange wollen wir hier noch über selbstreinigung der fankurven "sprechen" ? das wird niemals passieren:
-da es hier noch zuviele "spezis" gibt, die das auftreten als ok befinden.
-wenn sich so typen wie großfresse zudem noch mit denen identifizieren.

es wird sich wieder beruhigen und beim nächsten mal reden wir wieder über
die gleiche pyroscheis.se verpackt in anderen farben...ist doch immer dasselbe

und das am ende so wenig über das spiel, sondern nur das randgeschehen
diskutieren ist traurig genug!

Missverständnis!
Ich meinte, dass aus meiner Sicht die Selbstreinigung im Forum, aktuell in diesem Thread ganz gut funktioniert.

Ansonsten hast Du mit vielem Recht. Es wird wieder das größte Problem der Ultraszene deutlich:

einerseits kämpft man gegen Repressionen, für Fanrechte, günstige Kartenpreise etc. und andererseits verüben immer wieder Mitglieder oder -läufer derselben Gruppen Straftaten und nie, nie sagt ein Gruppe "Das ist scheiße, sowas wollen wir nicht". Denn natürlich nimmt man sich das Recht raus Konflikte mit Gewalt aus zu tragen, Schals und Fahnen zu klauen, Sachbeschädigungen zu begehen oder ohne Karten in die Stadien zu gelangen, man braucht ja offenbar eine outlaw-Attitude, um sich selbst als besonders und cooler als den Rest zu erleben.

@ Gaustar:

Bei aller - berechtigten - Wut: so ganz ohne Rechtsgrundlage geht es auch nicht und Willkür ist auch immer ein Zeichen von Schwäche.
Wie lautet denn der Vorwurf gegen den Vorsänger und was rechtfertigt den Entzug der Jahreskarten?

@schoko:

Die Anzahl der gesehenen Spiele rechtfertigt - außerhalb von vereinseigenen Loyalitätspunkten oder AWD- keine Privilegien für irgendwelche Fans. Und aus Sicht des Vereins ist in München in erster Linie eins: Ruhe! Genau das will die Vereinsspitze und ca 95 % der Zuschauer, das kann man gut oder schlecht finden, aber diese Anmaßung der Ultras, ihre Sichtweise sei wichtiger als die von anderen Zuschauern kotzt mich nur noch an.

Ich hab neulich noch zu nem Kumpel gesagt: wenn ich heute 17 wäre, wäre ich vermutlich auch ein Ultra. Wenn von den Dortmunder Gruppen nicht noch ein deutliches Signal kommt, wäre der Tag meines Austritts aus solchen Gruppen nun gekommen-

Jay:
Da hast Du recht. Aber hier werden eben keine 400 Mann für 3 Stunden eingekesselt, weil eine einstellige Anzahl an Personen auf Gleisen herum läuft und der Bahnverkehr an der Stelle zum Erliegen kommt.
Zudem bereichtet die Polizei auch, dass die Gruppe jederzeit den Anweisungen der Polizei folge geleistet hat, da ist einfach auf die Schnelle nix zu machen und das ist auch gut so!

Stattdessen bringen die Stadtwerke auf Anordnung der Polizei die entsprechenden Fahrgäste per Ersatzverkehr zum Ziel, vermutlich weil man glaubte, sie im Stadion unter Kontrolle zu haben.
Das war im Nachhinein natürlich ein Fehler.

Zitat von meschta

wie die (mind.) letzten 10 seiten aber is müßig...

Das sehe ich absolut nicht so. Klar steht hier eine Menge Mist, der und seine Urheber wurden auch klar benannt --> Selbstreinigung!

Daneben lese ich aber auch viele sachliche Beiträge, die sich mit dem großen Imageschaden von und für Borussia Dortmund beschäftigen. Das bewegt und erschreckt in diesem Thread - und anderswo - so viele Leute, dass der große sportliche Triumph in den Hintergrund tritt und ist Thema Nr. 1 im Vereinsthread Borussia Dortmund. Ich begrüße und betreibe diesen Austausch in hohem Maße!

Zitat von Kartenfahnder

natürlich nicht
Aber wahrscheinlich sind die einfach nur provoziert worden

Natürlich, einige Unbelehrbare Blaue hatten ja auch wieder diese mazedonische Fahne aufgehängt.

Ganz im Ernst:
solange sich die Polizei nicht traut im Moment des Geschehens in den Block zu gehen und die tatsächlichen Täter raus zu zerren, wird sich nix ändern.

Was sind die Alternativen?

Beim bereits vermummten Reinlaufen 10 min vor dem Anstoß waren die Ordnungskräfte wahrscheinlich froh, dass die Gruppe nun im Stadion unter vermeintlicher Kontrolle stand. Da hätte man schlecht Zugreifen können, da außer der Vermummung noch keine (beweisbaren) Straftaten vorlagen.

Beim Rausgehen waren die Jungs wohl kaum noch vermummt und auch nicht zu identifizieren.

Bei bildgestützten Ermittlungen nachher wird es wohl schwierig, dem Einzelnen
was nachzuweisen. Zudem wird der eine oder andere der Experten a. entweder schon Stadionverbot haben oder b. mit einem solchen gut leben können.

Dieselbe Diskussion gab es auch schon nach dem letzten Spiel von GE in Dortmund, damals haben die Blauen allerdings "nur" gezündelt und vernebelt und geklaute BVB-Trophäen präsentiert, aber eben nicht auf andere Fans gefeuert.
Da habe ich mir auch gewünscht - das gebe ich offen zu - dass die Polizei rein geht und die entsprechenden Kameraden, die fünf Meter von Herrn Tönnies entfernt standen, verhaftet.

Im Wettstreit des Wahnsinns sahen sich offenbar einige Typen gefordert, diesen "Auftritt" in negativer Hinsicht noch zu übertreffen, was ja ohne Frage gelungen ist.

Zitat von Norton51

Das einzige was in meinen Augen hilft ist die Problemfälle knallhart aus den Stadien zu entfernen. Ich verstehe nicht, warum das mit den heutigen technischen Möglichkeiten immer noch so kompliziert ist.

Nun ja, wenn 100 Leute nahezu identisch schwarz gekleidet und mit Sturmhaube randalieren, hilft es wohl nur, direkt im Moment des Geschehens mit massiver Polizeigewalt in den Block zu gehen.
Wenns nicht so traurig wäre...

Verrückter Stadion-Trend: Immer mehr BVB-Fans tragen Burkini |

Was der Schreiberling von torfabrik so von sich gibt, ist einfach nur populistischer Schaizz.
Die Zutaten: die Einteilung in echte und falsche Fans (wobei die Torfabrik-Borussen natürlich echte Fans sind), falsche Informationen, Forderung nach Selbstregulierung der Fanszene (friedliche Fans erziehen gewaltbereite Fans, wie geht sowas genau? und wo gibt es ein Gelingensbeispiel?), mangelnde geistige Reife der Dortmunder Spieler, ergibt am Ende, oh Wunder das Ergebnis:
BvB = echte Dummheit. Man beachte das kleine "v" wie "Verein".
Da hat jemand mal ein echtes aufklärerisches Interesse!

Meine besten Wünsche für Euch!

Bin mir nicht allzu sicher, ob Lev da aus nationaler Ebenes nicht auch noch mithalten kann, solange die nicht viele Verletzte haben. Das Remis gegen Bayern war natürlich sehr glücklich für die, aber what shalls...