Beiträge von Quizmeister

Zitat von Just_FCBCGN

Hier bei mir in meinem Kölner Veedel geht es eigentlich noch. Es war schon mal besser, aber ein Großteil ist weiter bemüht. Die Maskenrate ist meinem Empfinden nach auch gestiegen.

Stimmt das eigentlich?

https://twitter.com/WDRaktuell/sta…7116969985?s=19

Wenn ja ist der Kölner noch bescheuerter als ich je dachte

Zitat von MonsieuL

Was is eigentlich mit der? Tastatur kaputt?

Kein-Bock-Phase aktuell, auch weil Corona bei ihr im (entfernten) Bekanntenkreis in China u d Deutschland zugeschlagen hat.
Dazu, ich hab's ja selbst miterlebt, die soziale (zum Großteil ungewollte vermutlich) Ausgrenzung im öffentlichen Leben auf der Straße.

Zitat von spock

Finde ich ehrlich gesagt auch etwas schade, dass sie hier nichts mehr schreibt.

BG an Dich

Zitat von mmsteidl

Ich weiss, ich mache mich hier unbeliebt, aber ich vermisse ihre Beiträge auch,

Und an dich auch

Zitat von schnudi

Ist das vielleicht auch eher eine Erscheinungsform in den größeren Städten mit tendenziell beengteren Wohnverhältnissen? In unserem Umfeld (Ort mit 7000 Einwohnern, überwiegend lockerer Einfamilienhausstruktur und viel Natur in der Umgebung) kann ich diese Beobachtung eigentlich nicht machen, fast alle verhalten sich diszipliniert und achten auf Abstand.

Ja. Erlebe ähnliches beim Unterschied Kleinstadt/Dorf und Großstadt.

Nachvollziehbar und erwartbar, sei es aus Platzgründen (Stadtmenschen könnten in den letzten Wochen schwer raus, katastrophal wenn sie noch nicht mal nen Balkon hatten) aber auch aus sozialen Gründen.

Zitat von macadona

Sie wussten mit meinem Namen zumindest was anzufangen, weil Uschi jede zuständige Stelle übers Wochenende mit einer sauber verfassten Mail kontaktiert hat

Soll ich Dir mal ne Meinungsverstärkerin ausleihen?

Zitat von macadona

Hat eigentlich jemand mal eine sinnvolle Begründung gefunden für die Beschränkung auf 800 qm oder warum Auto- aber keine Möbelhäuser öffnen dürfen, usw?

Das meinte ich letzte Woche als ich eine gewisse Planlosigkeit thematisierte.

Autohändler = geht hier wohl auch um die Thematik der Werkstätten. Da kann dann der Grund "Verkehrssicherheit" oder "TÜV" nachvollziehbar sein.

Zitat von macadona

Also findet ihr es gut, dass eine Grenze gezogen wird aufgrund einer baurechtlichen Verordnung, die überhaupt nichts über möglichen Infektionsschutz aussagt?

Buchläden und Autohäuser sind davon ausgenommen, wie passt das denn dazu?

Es passt nicht viel zusammen, aber das kann man auch nicht erwarten. Einfach Arsch zusammenkneifen und durch.

Was mich interessieren würde: 50% mehr für die Betreuung der Kinder aus welchen Gründen? Und wieso hast Du die nicht zu Onkel Barney geschickt stattdessen?

Zitat von Robben1

Ich habe dich bereits in der Vergangenheit darauf hingewiesen, dass du mehr zwischen den Zeilen lesen solltest. Apropos Gegenfrage, meine Tochter sucht immer noch so ein fliegendes Etwas. :

Kauf ihr nen Teppich

Zitat von Zumsel

Ganz, ganz dünnes Eis, Fahndi.
Erstens kommen die wenigsten Leute als Eltern auf die Welt, oder. Zweitens gibt es sicherlich eine ganze Menge kinderlose Menschen, die sehr viel "Ahnung" von Kindern haben. Drittens gibt es auch viele, viele Eltern, die gern erziehen möchten, es aber nicht hinkriegen bis hin zur Erziehungsunmündigkeit. Haben die in deinen Augen dann Ahnung, oder nicht?!
Viertens finde ich es - unabhängig von deinem Umgang mit Quizmaster (und Frau) - übergriffig und unkostruktiv, Kinderlosen qua Kinderlosigkeit mangelnde Ahnung zu unterstellen. Bist du schon mal auf die Idee gekommen, dass es hunderttausende kinderlose Paare gibt, die gern Nachwuchs hätten? Kinderlose, die gern Eltern wären, bei denen es aber aus einer Vielzahl von Gründen nicht gelingt, oft verbunden mit einer Vielzahl von schmerzhaften Einschnitten. Ich kann mir gut vorstellen, dass es für solche Paare nicht so Bombe ist, auch noch von Eltern angefeindet zu werden.

Eltern sein allein segnet dementsprechend nach meiner Meinung Menschen mit Kindern nicht automatisch mit Expertise.

Ich hätte an der Stelle etwas mehr Contanace und Souveränität von dir erwartet als dieses spaltende und unsolidarische Schwarz-weiß-Denken. Gute Eltern, böse Dinkis.
Vielleicht ist es wirklich nicht immer allzu zielführend Forums öffentlich den eigenen Musterknaben als Exempel zu nehmen, Stichwort Übergeneralisierung und deine harsche, argumentlose Reaktion auf Quizmaster Kritik weist ja auch in die Richtung, das da ein Nerv von dir getroffen wurde.
Ich finde es auch hanebüchen in Anbetracht der Unterschiedlichkeit von Millionen Schülern zu sagen, wenn ich mir meinen Jungen so anschaue, der kriegt das hin, also müssten das alle hinkriegen. Gerade kleinere Kinder vergessen auch bei Vorhandensein Dinge wie Masken, tragen sie nicht richtig, sie ziehen sie von den Gesichtern usw. Über die wirtschaftliche Probleme der Beschaffung haben wir ja hier genug gelesen. Klar, wäre es gut, wenn alle Kids welche hätten und trügen, aber auch das wird nicht ganz einfach mit ausgedünnten Kollegien gelingen.

Und nun zurück zu High-Tec-Klos und Kurzarbeit.

Danke für den sachlichen Kommentar.

Darf ich dich aufgrund deines Berufes (Den Du hier schon einmal erwähnt hattest bzw mir bekannt ist) nach Deiner pädagogischen Expertenmeinung fragen? Hälst du die Vorschläge der Leopoldina für umsetzbar in die Praxis? Wo siehst Du Hürden?

Gleiches gilt z.B. auch für @religius

Zitat von Norton51

Dir ist aber schon bewusst, dass die Schulen im Wesentlichen deshalb wieder aufgemacht werden sollen, weil die Bildungslücke für die von dir erwähnten Kinder in der Distanz sonst noch größer werden würde...?
Was wäre denn dein Vorschlag, damit gerade die KInder aus Kerr in Duisburg bildungsseitig am Ball bleiben? Corona ignorieren?

Natürlich ist mir die aktuelle scheiß soziale Selektion im Bildungsbereich bewusst. Das hatte ich vorhin ja auch geschrieben. Du hattest es sogar geliked.

Erst mal für Abiturienten und sonstige Prüflinge öffnen und gleichzeitg so viele Masken bereitstellen wie möglich.

Parallel gerne zunächst sozial benachteiligten Schülern, eventuell auch in einer Freiwilligkeit, die Schule anbieten um den Stoff der letzten Wochen aufzuholen und sie da auch intensiv mit den Hygiene- und Abstandsregeln vertraut machen.

Nur ne Idee, den zu 100% gelingenden Masterplan hat keiner. Was wären deine Vorschläge?

Zitat von Kartenfahnder

dass dir das Angst macht kann ich mir vorstellen
Ich denke nicht, dass Fragen des Klimaschutzes, die vor drei Monaten von weiten Teilen von Politik, Wissenschaft und Gesellschaft (von dir natürlich nicht) für richtig gehalten wurden, in Anbetracht von Corona irgendwie anders beurteilt werden müssen

Im Gegenteil denke ich, dass die Gründe pro Klimaschutz noch bestärkt werden

Wenn man von einer "historischen Chance" auf eine ökologisch nachhaltigere Veränderung dank der Corona-Krise spricht macht es mir Angst. Nicht weil es mich persönlich in Existenznöte bringen könnte, in keinster Weise. Aber Veränderungen durch die Hintertür heiße ich nicht gut.

Und da Du ("Blubb") persönlich wirst ein Tipp: komm mal aus deiner Filterblase raus. Du redest hier von deinem Gymnasiasten-Sohn und seinen Klassenkameraden fast schon als "Norm".

Kerr, in Duisburg gilt jedes dritte Kind als arm. Nur ca. ein Drittel geht überhaupt auf's Gymnasium. Weniger als 10% der Grundschüler sprechen fehlerfrei deutsch. Ein Großteil braucht Betreuung in der Schule. Da frage ich mich ob das Tragen von Masken und Einhaltung von Hygieneregeln und das Abstandhalten bei diesen sozial schwächeren auf dem gleichen Level ist wie bei Euch.

Und Du redest hier von einem Kind als "Norm" dass dank seiner Eltern (Was ich übrigens gut finde) mit sechs schon mehr von der Welt gesehen und mehr lehrreiche und wichtige Eindrücke gewonnen hat als andere Duisburger Kinder in den nächsten zwanzig Jahren.

Zitat von Kartenfahnder

zum ersten Teil: Mach doch ein einziges mal einen eigenen zielführenden Vorschlag und meckere nicht nur über die deutsche Politik. Einmal.

Zum zweiten Teil. Ich habe die Vorschläge gelesen. Deine Einschätzung zu den Leopoldina vorschlägen entspricht schlicht nicht der Wahrheit

Vorschlag: Eigenverantwortung und Bereithalten von Masken (kostenlos), insb. für die sozial schwache Bevölkerung. Zuerst Prüfungsklassen, dann step-by-step den Rest. "Kriegswirtschaftliche" Produktion von Masken (=Abnahmegarantie durch den Staat) soweit möglich und notwendig in den nächsten Wochen.

Zum zweiten Teil: Jetzt mal Titten auf den Tisch - stehen da solche Sätze oder stehen sie da nicht?

"Angesichts der tiefen Spuren, welche die Coronavirus-Krise hinterlassen wird, vor allem aber wegen der mindestens ebenso bedrohlichen Klima- und Biodiversitäts-Krise kann es nicht einfach eine Wiederherstellung des vorherigen Status geben." - was soll das bedeuten? Weitere Maßnahmen nebenbei im Rahmen von Corona-Maßnahmen?

"Die generelle Zunahme der Bevölkerung, Urbanisierung und globale Mobilität, die Vernichtung und Abnahme der Widerstandsfähigkeit von Ökosystemen durch Landnutzungsänderungen und der Klimawandel tragen wesentlich zum Ausbruch von Epidemien und Pandemien bei." - für mich ist nur der Punkt der globalen Mobilität ok, auch wenn diese Vorteile wie eine bessere Vernetzung von Wissen und wissenschaftlichen Austausch bietet. Wie trägt der Klimawandel zu einem verbreiteten Ausbruch bei? Durch Urbanisierung?

"dringend nötige Technologieoffenheit beispielsweise bei der Energiewende herzustellen" - willkommen im Elfenbeinturm.

"Alle politischen Maßnahmen, die nicht der unmittelbaren Rettung von Unternehmen dienen, müssen sich auf nationaler wie internationaler Ebene an dem Prinzip der Nachhaltigkeit orientieren. Daher müssen die folgenden Maßnahmen, die auf einer breiten wissenschaftlichen Evidenz und einem breiten gesellschaftlichen Konsens beruhen, weiterhin mit hoher Priorität umgesetzt werden. Der Aufbau einer klimafreundlichen Wirtschaft und eine konsequente Mobilitäts- und Landwirtschaftswende setzen wesentliche Impulse für Innovation und Wachstum. Dazu gehören die umgehende Einführung eines Preises für fossiles CO2, die schnellstmögliche Verabschiedung und Umsetzung der nationalen Wasserstoffstrategie sowie die Neuregelung des Strommarktes. Ziel muss ein starker europäischer „Green Deal“ bleiben" - letzteres wird nie nach deutscher Machart kommen, da steht Frankreich komplett dagegen. Die anderen Forderungen machen mir zum Teil Angst.

Zitat von Kartenfahnder

ich rede von nicht medizinischen Baumwollmasken die man waschen kann

Sondern von welchen Masken?
Nenn mir ne Art, guck Dir an wie viele Personen die Masken brauchen und guck Dir an wie viele aktuell vorrätig sind.

Zitat von Kartenfahnder

Was ist eigentlich dein Problem mit Klimaschutz und Ökologie?

Mein Problem sind die nationalen Alleingänge die uns in Deutschland Milliarden kosten. Nachhaltigkeit (nicht nur Ökologie) sind generell wichtige Punkte, aber in der aktuellen Lage sollten sie (für mich) ganz weit hinten stehen. Dennoch haben sie im Leopoldina Text enorm viel Platz - soviel zum Thema "sachfremd".

P.S.: Unterhalten wir uns in ein paar Monaten nochmal wenn aussagekräftige Daten über die Feinstaubbelastungen während der Corona-Zeit vorliegen.

Zitat von Kartenfahnder

gibt's für ungefähr 4 Euro das Stück bei diversen Anbietern im Netz zu kaufen.
Hab schon welche hier

Von diversen einfach umzusetzenden Selbstbastelanleitungen ganz zu schweigen

Bei dem notwendigen Bedarf bricht der Markt vollkommen zusammen, die Preise steigen enorm. Zudem gibt's ja schon jetzt nicht genügend Masken für's Pflegepersonal.

Zudem kannst Du sozial schwachen und Hartz IV-lern nicht zumuten mal eben 80 € pro Monat für's Kind für Masken auszugeben. Und eine soziale Selektion um an Bildung zu kommen darf es nicht geben. Gibt es nur blöderweise schon jetzt gerade ganz besonders weil nicht jedes Kind digitale Lernwerkzeuge hat.

Entweder verteilst Du Masken in der Schule oder Du öffnest erst ab Mitte Mai.

Zitat von Norton51

Hab euch mal die Empfehlungen der Leopoldina Forschergruppe für den Exit angehängt.

das ist ja eine Gruppe die aus vielen Richtungen besetzt ist, nicht nur aus Virologen. Ich denke das kann man schon als a Ergebnis einer breiten Diskussion verstehen.

Ganz interessant

Danke für's Posten.

Mit solch einer weiten Bandbreite (Auch wenn mir persönlich immer noch zu wenige Wirtschaftler drin sind und zu viel Text für Klimaschutz und Ökologie drin ist ) an Wissenschaftlern verschiedener Spektren hätte ich nicht gerechnet, gerade weil die Leopoldina ja eher aus dem Bereich der Naturwissenschaften stammt.

Finde einige Aspekte interessant, frage mich aber u.a. wie man geschätzte zwei bis drei Millionen Schülern mit Masken versorgen möchte.

Zitat von spock

2. Es geht nicht um Tag X oder Y , also um die konkreten Rahmenbedingungen, sondern um die Frage, bei welchen epidemiologischen Daten eine Lockerung beginnt. Und dass man diese eben transparent macht. Wenn sie jetzt noch damit (nachvollziehbar) warten, worauf genau? Wie müssen die Zahlen aussehen?

Zitat von spock

Selbstverständlich ist die Sachlage ausgesprochen komplex. Allerdings.-und da gebe ich dem Quizmaster recht, hätte man dann nicht solche Dinge wie diese "Verdopplungszeit" als Kriterium nennen dürfen. Oder anderenfalls erklären, warum die jetzt nicht ausreicht.

Genau das meinte ich primär. Die Aussagen waren ja nicht von irgendeiner Bürgermeisterin in Hintertupfingen sondern von der Bundeskanzlerin getroffen.

Wenn Du Zahlen, Kriterien und Hürden für gewisse Ziele und Maßnahmen nennst, müssen sie (für mich) einfach stimmig und transparent sein. Und dann auch befolgt werden.

Oder du nennst von Anfang an keine Zahlen, das wäre für mich (siehe Grover "alles im Fluss") auch verständlich gewesen. Nur dieses aktuelle auf Sicht fahren trotz vorheriger Ankündigungen nervt. Scheiß Zeit alles.

Und nun erstmal Euch und Euren Familien weiterhin frohe Ostern. Stärkt Euch und bleibt gesund!

Zitat von Just_FCBCGN

@Quizmeister
Außerdem hat sie doch gesagt "denken wir darüber nach, die Maßnahmen zu lockern". Was du daraus machst, ist "sagen wir euch, wann und wie wir lockern"

Darüber nachdenken tun sie mit Sicherheit. Gelockert wird wohl in einer Woche. Also alles im Rahmen.

Und bzgl. der Masken:
Zum einen lernen die Virologen selbst täglich dazu und zum anderen ist Maske auch nicht zwingend gleich Maske. Da gibt es genügend verschiedene Variationen und jeder redet von was anderem. Gerade diese ominösen ffp3 Masken sollten dem Klinikpersonal vorbehalten sein - inwiefern der selbtgebastelte Kram hilfreich ist, weiß ich nicht.

Aussage lt. SZ
"Die Kanzlerin sagte, dass die Verdopplungszeit der Corona-Fallzahlen "in Richtung von zehn Tagen" gehen müsse, bevor man die Einschränkungen lockern könne". Wir sind bei 18, Mitte nächster Woche bei >20.

Mir fehlt einfach ein Plan. Auch wenn der schwierig ist. Dieses auf Sicht fahren ist einfach nicht mein Ding. Andere Länder denken und handeln längerfristiger. Und wenn's negativ (=längeres kontaktverbot) heißt dann ist es halt so. Nur ein planloses "wie melden uns" finde ich deplatziert.

Österreich und Dänemark sind da mit ihren Plänen und ersten kleineren Schritten, u.a. Kita und Grundschulöffnung in DK ab Mittwoch, transparenter.

Ob nach dem 19.04. gelockert wird bezweifel ich leider. Notwendig wäre es, aber sicher auch (siehe Gandi) nicht ohne Risiko.

Zu den Masken:
Das stimmt natürlich. Dennoch grotesk erst Masken konsequent abzulehnen, nun ein Gegensteuern. Kommunikativer Wahnsinn.
Interessanter Artikel von Lobo dazu
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzp…4c-05edd41eb875

Da geht's mir aktuell wie kleinen Kindern...wenn die Mutti sagt: "Wir können uns bei über 10° Gedanken machen Eis essen zu gehen" und wenn's dann 18°+ ist und Mutti immer noch nichts weiter sagt komme ich mir veräppelt vor.

Am 01.04. erhöhte Merkel die Zielkennziffer von 10 auf 14 Tage. Selbst die ist jetzt erreicht, aber weiterhin nichts vor allm nichts konkretes. Mir fehlt einfach nen Plan für das weitere Vorgehen. Aus meiner Sicht ein kommunikatives Desaster verschiedener Stellen.

Du kannst nicht erst Ziele oder KPIs aufstellen und die dann bei Erreichen einfach wegwischen. Nicht im Sport, nicht in der Wirtschaft und erst recht nicht als Wissenschaftlerin und Bundeskanzlerin.

Was ist aus "flatten the curve" geworden? Vor drei Wochen das allerwichtigste, nun wurde es in Deutschland erreicht und es ist egal? Kontaktverbot bis zum Sommer?

Zitat von MonsieuL

13

Nö. 18,x

https://de.statista.com/statistik/date…laendern-maerz/

Zitat von effzeh

Meinst du, ich lese das alles? Schweizer beschimpft seine Regierung, sie habe sich nicht hinreichend vorbereitet trotz Warnsignalen. Insoweit nichts Neues, und Klagen auf hohem Niveau. Er unterlegt dies aber mit ziemlich vielen Details zur Historie der Krise, zum Ursprung des Virus, zur Rezeption in den Medien und bei Entscheidern. Ob alles stimmt, weiß nicht, klingt aber fundiert.

Bei letzten Satz stimme ich Dir zu.

Den ersten Satz kannst Du auf fast alle Länder weltweit übertragen.

Auch für Deutschland. Aber im Nachhinein ist gut reden.

Was mich in der aktuellen Lage nervt sind die offiziellen Aussagen der Regierung, des RKI und von Prof. Drosten:

• Erst wenn sich die Zahl der Corona-Infizierten nur noch alle zehn Tage verdoppelt, will Bundeskanzlerin Angela Merkel über eine Lockerung der Auflagen nachdenken (18.03.)...wir haben aktuell ~19 Tage. Von Lockerung keine Spur.
• "Aktuell konnten die Zahl der Intensivbetten von 28.000 auf 40.000 gesteigert werden" (Deutsche Krankenhaus Gesellschaft)...ok, das RKI und das Intensivregister sprechen von knapp weniger als 20.000 aktuell gesamt
• "Die Bevölkerung muss sich keine Atemschutzmasken kaufen. Es gibt keine Evidenz dafür. Wir haben keinerlei Hinweis, dass das helfen könnte." (28. Februar, Drosten)
• Er (Wiehler, RKI) rief dazu auf, Corona „ganz nüchtern zu betrachten, ähnlich wie eine Grippewelle“ und betonte, dass man die bisherige Eindämmungsstrategie mit „sehr viel Erfolg“ fahre. (24. Februar)

Bin kein Experte und hab ehrlich gesagt auch null Ahnung von Medizin, Biologie, Virologie oder Chemie. Hat mich auch nie großartig interessiert oder begeistert. War auch nie vor Ende März selbst davon ausgegangen dass es in der Art eskalieren kann.

Dennoch kommt's mir alles arg komisch vor und ich tue mich schwer damit den o.g. Personenkreis aktuell alles(!) zu glauben.

Wenn nun in dieser Woche die Leopoldina zusammentritt, hoffe ich auf eine Beteiligung aller wissenschaftlichen Richtungen, nicht nur der Mediziner. Auch Psychologen, Wirtschaftswissenschaftler, Ingenieure. Sonst retten wir zwar auf kurze Sicht leben, zerstören aber unendlich mehr in der nahen und fernen Zukunft. Medizinisch, psychologisch und auch wirtschaftlich.

Zitat von MonsieuL

Eine kurze Zusammenfassung

Alles Scheiße ( Copyright Peksim)

Zitat von gandalf

Jaja, die bösen Bayern zahlen dem Werner am besten noch den Anwalt für die Klage gegen RB Warum sollten sie sich mit einem Konkurrenten anlegen, wo sie doch mit dem Spieler eh schon einig sind.
Und warum sollten sie dafür noch mehr Geld bezahlen, als sie an Handgeld eh schon zahlen müssten?
Und das in der aktuellen Situation, wo das Geld ja nun nicht unbedingt locker sitzt.

Nicht vergessen, die Vereine sitzen alle in einem Boot und die sehen sich nicht nur einmal oder zweimal, sondern deutlich häufiger in ihrem Geschäftsleben.

Sicherlich wird es den ein oder anderen Spieler geben, der nicht bis 2 zählen kann und noch dazu schlecht beraten ist. Das werden aber die absolute Ausnahmen bleiben.

Das Beispiel Bayern/Werner war wie gesagt ein Beispiel.

Wenn's um Meisterschaft (oder gar Abstieg) geht halte ich vieles für möglich.
Gerade im internationalen Bereich. In der Bundesliga geht's (da gebe ich dir Recht) zum Glück solidarisch(er) zu.

Zitat von gandalf

Wieso sollte dir ein Verein schon Geld bezahlen, wenn du für Ihn noch gar nicht spielberechtigt bist?Das ist doch quatsch und deshalb wird sich auch kein Spieler zum 01.07. aus einem eigentlich auslaufendem Vertrag herausklagen.

Spieler ist sich schon handelseinig mit nem aktuell direkten Konkurrenten.

Werner (meinetwegen Sancho, ist ja nur nen Beispiel) mit den Bayern. Bayern freut sich doch dann den Arsch ab wenn der in den letzten Spielen nicht mehr für den Konkurrenten aufläuft.