Beiträge von Werderstrand

Zitat von spock

Quelle?
Boris Johnson hat gestern gesagt "Es gebe aber keine Hinweise darauf, dass Impfstoffe gegen die Mutation weniger effektiv seien.."
Hier ist das Wording ziemlich wichtig:

Klar gibt es keine Hinweise. Weil dazu die Daten fehlen. Für das Gegenteil gibt es eben aber auch keine Hinweise.
Er hätte einfach sagen sollen:"wir wissen es nicht".

Ein längerer Twitter Thread dazu:

https://mobile.twitter.com/trvrb/status/1340409968818671616

Nach meinem Verständnis ist die Einschätzung hier, dass die Wirksamkeit der derzeitig verfügbaren Impfstoff nicht signifikant durch die bisher bekannten Mutationen beeinträchtigt wird, weil diese Mutationen nicht im Corona Spike Protein auftreten (über dessen Ausschaltung die Impfstoffe wirken).

"All this said, I'm not concerned that these variants will significantly reduce vaccine efficacy in the 2021 rollout. Most circulating SARS-CoV-2 viruses do not have any mutations in the spike receptor binding domain".

Edit: Bin mir natürlich nicht sicher, ob ich das laienhaft richtig verstehe, aber die Schlussfolgerung hier ist jedenfalls klar: ...not concerned...

Zitat von Beda_PF

22 Prozent der Genfer Bevölkerung haben sich mit dem Coronavirus infiziert.

Für die Studie wurde zwischen Ende November und Mitte Dezember das Blut von 2000 Personen auf Antikörper getestet, die auf eine durchgemachte oder bestehende Infektion hindeuten. Am häufigsten mit dem Virus in Kontakt kamen junge Menschen zwischen 18 und 35 Jahren, mehr als ein Viertel dieser Altersgruppe wiesen Antikörper auf. Kinder unter sechs Jahren (15 Prozent) und alte Menschen (10 Prozent) waren hingegen seltener betroffen.
Die Seroprävalenzrate bei älteren Kindern hingegen war fast gleich hoch wie bei Erwachsenen. «Diese Quote weicht stark von den Ergebnissen am Ende der ersten Welle ab und lässt sich wahrscheinlich dadurch erklären, dass die Schulen während der zweiten Welle geöffnet blieben», sagte Silvia Stringhini von den Genfer Universitätskliniken (HUG) gemäss einer Mitteilung. (SDA)

Ich verstehe absolut nicht, warum solche Studien immer noch von älteren "Kindern" reden, wenn sie über die Altersgruppe 6-18 sprechen anstatt weiter zu differenzieren. Gerade wo es viele Hinweise gibt, dass es Unterschiede zwischen Grundschülern und Teenagern bzgl. ihrer Rolle in der Epidemie gibt und das sehr relevant für politische Entscheidungen sein kann (kann man z.B. Grundschulen offen lassen).

Eine Einordnung dazu hier:

https://twitter.com/apsmunro/status/1339895559398830081

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Endlich mal eine Seite, wo steigende Zahlen etwas Positives sind.

Zitat von Cody Rhodes

Jetzt hat man nun hier also Zustände wie bei den Amis wenn man die täglichen Zahlen umrechnet

In der Tat und das ist echt traurig.

Mich hat allerdings schon lange dieser aus meiner Sicht sehr schlechte Journalismus geärgert, der immer von den USA als das "am schlimmsten betroffene Land" gesprochen hat ohne die Todeszahlen in Relation zu setzen. Immer noch liegt die USA hinter Ländern wie Belgien, Spanien und UK in der relativen Todeszahl zurück.

Zitat von Kartenfahnder

Aber die Oberen erklären uns ja, dass das keinen Sinn macht bei der hohen Inzidenz und von daher verteilen wir doch nicht ausreichend FFP2 Masken, machen nicht verpflichtend Schnelltests für Besucher, Personal und Bewohner, verpflichten Besucher und Personal nicht, FFP2 Masken zu tragen....

Da würde mich wirklich mal interessieren, welche Dinge zwischen Mai und Oktober proaktiv angeschoben und verändert wurden, um das derzeitige Desaster in den Altersheimen zu verhindern.

Zitat von Kartenfahnder

Woher kommt eigentlich der Glaube, dass wir alle möglichen Dinge wieder erlauben können bei einer Inzidenz von 50? Wir waren schonmal flächendeckend unter 50 und es hat nicht geklappt. Und da war Sommer/Herbst, nicht Winter.

Übrigens gerade schön in M-V und S-H zu beobachten. Lange knapp unter 50, jetzt bald beim Doppelten. Ich denke der ganze Scheiß mit den derzeitigen Einschränkungen wird uns bis zum Frühjahr erhalten bleiben. Vielleicht mal etwas mehr, mal etwas weniger (und Teile davon auch noch länger)

Zitat von Kartenfahnder

Interessant fand ich, wie sich Lauterbach gewunden hat wie ein Aal, als es um den Lockdown in Irland ging , den ja auch die Leopoldina als Vorbild hinstellt. Lanz fragte mehrfach nach, was die Iren denn beim Lockdown anders gemacht haben als wir, dass der da erfolgreich war und erst beim vierten mal oder so musste Lauterbach dann doch tatsächlich aussprechen, dass die Schulen in Irland nicht geschlossen waren

Lese gerade diesen Kommentar zu Frankreichs aktuellem Erfolg bei geöffneten Schulen.

https://www.tagesschau.de/kommentar/fran…chland-101.html

Was war denn der Kommentar von Lauterbach z.B. zu Irland und den Schulen? Gibt es derzeit Ausführungen unserer Politiker zu der Tatsache, dass andere Länder Erfolge trotz offener Schulen erzielen?

Zitat von MonsieuL

Das ist halt auch so ne Sache. Richtig ist, dass es in viele Länder in Europa genauso schlecht gemanagt haben wie Deutschland, oder sogar noch schlechter.
Warum man sich ständig an denen orientiert und nicht z.B. an den durchaus vorhandenen asiatischen Staaten, bei denen das viel besser geklappt hat und weiterhin klappt, versteh ich nicht. Bei einer zielorientierten Vorgehensweise sollte man doch versuchen, sich von denen, die etwas besser machen, abzuschauen.

Davon abgesehen gäbe es auch in Europa Länder, die das deutlich besser hinbekommen haben, z.B. Norwegen und Finnland.

Ob das alles 1:1 vergleichbar ist weiß ich nicht, aber ja, ich bin voll dafür, sich Dinge abzugucken. Wie gesagt, es gibt offensichtlich Versäumnisse, aber Sätze wie "die Politik hat mal wieder versagt" werden aus meiner Sicht der Komplexität der Lage nicht gerecht.

Zitat von Dschorgo

Die Politik hat mal wieder versagt. Wenn man bedenkt was bspw geöffnet bleiben darf und was nicht.

Und das quasi in ganz Europa. Bei solch einem trivialen Problem.

Im Ernst: es gab mit Sicherheit Versäumnisse und die kann man auch kritisieren. Solch pauschale Urteile finde ich aber komplett unangebracht.

Ich finde übrigens spannend zu beobachten, wie stark doch der confirmation bias auch unter Wissenschaftlern ist,

Der Drosten teilt ständig selektiv negative Dinge zu Kindern und Schule, so weit ich weiß aber eigentlich nie Studien oder Ergebnisse mit positiven Ergebnissen diesbezüglich.

Zu beobachten z.B hier:

https://twitter.com/c_drosten/status/1337081420490141700

Wird dann in diesem Fall ziemlich stark auseinander gepflückt von Statistikern: Z.B hier:

https://twitter.com/christoph_roth…303605456613378

oder hier:

https://twitter.com/domliebl/status/1337315379413200897

Zitat von Duffman0815

Das mit den Gottesdiensten ist schon verwunderlich.
Meiner Wahrnehmung nach hat auch noch nie ein Politiker ernsthaft Stellung dazu bezogen. Da ich kaum noch Talkshows verfolge: Wurde das denn schonmal ernsthaft dort angesprochen? Wie ist denn die Begründung dafür die noch offen zu halten?
Für das Offenhalten von Schulen würden mir deutlich mehr Gründe einfallen als für Gottesdienste

Verstehe ich auch nicht. Genauso wenig verstehe ich aber, dass man aktuell überhaupt Gottesdienste besucht. Ich tue das in normalen Zeiten selber ab und an und würde aktuell nicht im Traum darauf kommen. Wenn man das Stichwort "Nächstenliebe" ernst nimmt, dann dürfte der Besuch eines Gottesdienstes doch im Moment überhaupt keine Option sein. Wahrscheinlich Wunschdenken.

Zitat von MonsieuL

Ob die Nulpen wohl irgendwann mal das offensichtliche checken, dass dieser Lockdown-Schwachsinn ineffektiv und größtenteils nutzlos ist und anfangen, sich über wirksame Maßnahmen Gedanken zu machen

Naja, ein Blick ins europäische Ausland zeigt doch zahlreich, dass sich die Zahlen senken lassen. Bei allen Versäumnissen... ich denke es geht aktuell nicht anders.

P.S. : Auch wenn harter Lockdown würde ich zumindest die Grundschulen offen lassen.

Zitat von JohnnyEuro

Leider auch nur den Teaser.

Als Laie bzw. Wirrologe ist es unglaublich schwierig den Überblick zu behalten. Heute in der National Geogrpahic rausgekommen:

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/1…ad-coronavirus/

Forschung aus Island. Zentraler Punkt:

This 40,000-person study found that children under 15 were about half as likely as adults to be infected, and only half as likely as adults to transmit the virus to others. Almost all the coronavirus transmissions to children came from adults.

Ich habe schon das Gefühl, dass Island ein sehr engmaschiges Bild über die ganze Corona Situation hat.

Zitat von fanofsoccer

selten so einen guten Kommentar im Spiegel gelesen.
Betrifft den geforderten Lockdown nach Weihnachten.
https://www.spiegel.de/politik/deutsc…07-ae97312803a0

In vielen Punkten gut, aber ich finde der Kommentar missachtet all die Menschen, die versuchen, sich so gut es geht an die Regeln zu halten. Und das müssen sehr viele sein, sonst hätten wir jetzt schon eine Katastrophe ganz anderen Ausmaßes.

Zitat von Just_FCBCGN

Föderalismus und Demokratie klappen aktuell nicht.

Hmmm, da machst Du Dir es aus meiner Sicht aber etwas einfach. Wenn theoretisch gesprochen die Mehrheit gegen einen harten Lockdown wäre, dann könnte man das auch als demokratisch legitimierte Entscheidung sehen (ist aber denke ich nicht so).

Ein harter Lockdown hat eben auch weitreichende Konsequenzen. Es geht aber zumindest teilweise offensichtlich nicht anders und Sachsen fängt ja schon an.

Da wir sehr unterschiedliche Inzidenzen in den Bundesländern haben, kann ich sehr gut verstehen, dass zumindest die MPs der nördlichen Bundesländer hier auch Bedenken haben. Ich weiß auch nicht, ob man wirklich alles bundesweit einheitlich entscheiden muss.

Zitat von Norton51

Weihnachten ist nicht das Problem, Weihnachten ist die Gelegenheit, finde ich.

Sehe ich genauso. Aber ist noch sooo lange hin.

Wenn man sich die Zahlen so anschaut, dann kommen wir ja offensichtlich von einem hohen Plateau wieder in eine Phase des Wachstums der Neuinfektionen.

Da erscheinen mir 2 Wochen bis Weihnachten plus fast zwei Wochen Meldeverzug eine beängstigend lange Zeit, härtere Maßnahmen zu ergreifen.

done

Wie schön doch Emotionen im Sport sein können.

Zitat von grover

Meine Frau wollte heute mit unserer Tochter in der Brermer Innenstadt Shoppen gehen. War so proppenvoll in der City/Fußgängerzone, die beiden sind sofort wieder umgedreht. Da brauchste dich unterm Strich auch nicht wundern. das die Infektionzahlen nicht wirklich runtergehen.

Sehe das auch kritisch und weiß was Du meinst. Trotzdem hat sich die Inzidenz in Bremen in den letzten 4 Wochen halbiert.