Beiträge von spock

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von podollski92

    sehe auch wie du die F1 an einem Rennwochenende absolut unkritisch. Stimmung ist absolut egal, die fahren/fuhren ja auch schon in Bahrain, Türkei, Korea, China etc. vor nahezu leeren Rängen.Knackpunkt ist eher, dass das Prinzip F1-WM eben total global ausgerichtet ist. Da müsste man sich im Fall der Fälle wohl entscheiden, ob man dann eine WM veranstaltet wo eben 5 Rennen in Spielberg, 5 in Spa, 5 in Hockenheim und 5 in Zandvoort oder so ausgetragen werden. Den kompletten Zirkus alle 2 Wochen auf einen anderen Kontinent zu schicken sehe ich da auch eher als Schwachsinn an. Finanzielle Hintergründe dürften wohl auch ne Rolle spielen, denn die wenigsten Strecken dürfen Geld haben um mehrfach Antrittsprämien zu bezahlen. Da müsste die FIA halt entgegen kommen und auch abwägen was ihr wichtiger ist...

    Habe neulich in der "MD" gelesen, dass es nicht ganz so einfach ist. Um eine Anerkennung als WM zu haben muss es lt. FIA-Reglement Minimum 8 Rennen auf 3 verschiedenen Kontinenten geben.

    Beim 3. Kontinent habe ich dann ne Weile überlegt, aktuell kann man da eigentlich alles vergessen..

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von 8Prozent

    @DesertWolf : ja, hast recht. Gegenübersitzen is blöd. Wenn es nicht gar so weit hier vom Thema abgehen würde, könntest bei Lust und Laune ja mal aus dem Nähkästchen plaudern.
    Ich hätt spontan gesagt, grad Schach ist prädestiniert für eine virtuelle Meisterschaft. Jeder sieht völlig virenfrei das Spielfeld auf seinem Rechner und das mit der Zeit ist ja elektronisch auch kein Problem.

    Aber braucht's den Blick in des Gegner's Augen, den Angstschweiß auf seiner Stirn ;) zu sehen, wie er mimisch auf eine Finte o.ä,reagiert usw.?
    Wobei selbst das is wär mit einer Kamera ja realisierbar.

    Mir is noch was eingefallen: Formel 1 usw. wär auch noch ohne Zuschauer möglich. Ok, die Mechaniker müssen für den kurzen Boxenstopp halt Masken tragen, aber sonst auch keine Gefahr. Und der Gewinnersekt desinfiziert ja ;)

    Ok, aber da musst du entsprechend Vorkehrungen treffen, dass der Spieler nicht parallel mit irgendwelchen Schachprogrammen parallel arbeitet (wenn ich jetzt mal einem gewissen sehr kleinen Teil der Spüortler Willen zum Betrug unterstelle..)

    Zu F-1: jepp, hatte gestern schon geschrieben, dass es in Österreich losgehen soll, ich denke die Ansteckungsgefahr ist minimal. Theoretisch kannst du ja sogar ne Siegerehrung machen, bei der die Fahrenr den Helm aufhaben (ansosnten ist die Schutzkleidung ja sowieso recht dicht). Und die Teams sind ja sowieso relativ autark, das sollte schon gehen. Jedenfalls deutlich besser als bei Mannschaftssportarten. Und ich denke, dass, zumindest im TV, die fehlende Stimmung auch nur untergeordnete Bedeutung hat.

  • Der Corona Fred

    Zitat von peksim

    btw, dieser banküberfall war ne sensationelle sache, war gleichzeitig banküberfall und attentat auf seine ex :eek: die haben ihn natürlich schnell ausgeforscht und erwischt :winke:

    Die Maskenpflicht ist natürlich auch wie gemacht für nen Banküberfall. Besser gehts doch gar nicht. Die können doch sich doch jetzt in "Arbeitskleidung" völlig unverdächtig überall bewegen... :mrgreen:

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von hasardeur79

    Und was hindert euch daran, ein zweites Schachbrett auf einem weiteren Tisch dazwischen aufzustellen, und alle Züge auf allen Brettern analog zu spielen? :gruebel:

    Hab ich mich auch schon gefragt. Ich vermute mal das ist ein Problem mit der Uhr und eben dem "simultanen" Ziehen. Da wäre sicherlich ein gewisser-elektronischer-Aufwand nötig, den Zug sofort auf Brett 2 anzuzeigen? :gruebel:

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von grover

    Ich kann dir da nicht zustimmen. Ich glaube es geht hier weniger um das vorgelegte Konzept und die Frage, ob aus gesundheitlichen oder epidingsbums Aspekten dieses Konzept schlüssig ist, und als Basis dienen kann um Geisterspiele durchzuführen.
    Es geht für die meisten Kritiker vielmehr darum ob die im Konzept genannten Rahmenbedingungen gesellschaftlich tragbar sind.

    • permanente Tests ohne Verdachtsfälle während andere Menschen auf Tests warten müssen
    • Infizierungen sollen nicht dazu führen, dass Kontaktpersonen ebenso in Quarantäne gehen
    • Bemühung des Polizeiapparates um die Spiele zu sichern
    • Aufhebung der Kontaktsperre obwohl sie für viele weitere Bevölkrungsgruppen oder wirtschaftliche Branchen weiterhin gilt

    Das sind jetzt nur vier Beispiele, gibt sicherlich noch mehr Aspekte.

    Das ist doch der Diskussionspunkt. Da kann man sicherlich unterschiedlicher Meinung sein, aber für mich persönlich ist es nicht nachvollziehbar, dass für die Bundesliga andere Regeln gelten dürfen. Das kann nicht sein. Hätte man ein Konzept vorgelegt, dass im Prinzip alle derzeit gelebten Regeln berücksichtigt, alles okay, aber wie kann es sein, dass alle Kontaktpersonen eines Maurers in Quarantäne gehen müssen wenn er positiv auf Corona getestet wird, beim Fussball diese Regeln mal eben so ignoriert werden darf. Das ist für mich ein Skandal.

    Ich bin bei den Kritikpunkten inhaltlich zum großen Teil bei dir, allerdings weiß ich tatsächlich nicht, inwieweit wir über Fakten oder über meinungen reden.
    "Aufhebung der Kontaktsperre obwohl sie für viele weitere Bevölkrungsgruppen oder wirtschaftliche Branchen weiterhin gilt"

    Die teilweisen Aufhebungen der Kontaktsperren in der Gesellschaft gelten ja unter bestimmten Voraussetzungen. Beispielsweise Schutzmaskenpflicht, Ladenfläche etc. Natürlich ist da immer jemand bevorteilt und benachteiligt. Das Kriterium für die BL wäre hier eben die Durchführung der Tests. Inwieweit das medizinisch/epedimiologisch Sinn macht kann man diskutieren, genauso wie z. B. darüber, welchen Sinn es hat, Läden über 800qm unter genannten Sicherheitsvorkehrungen nicht öffnen zu dürfen, kleinere hingegen schon. (ich persönlich selbst kann und will mich nicht zu der Effizienz solcher Tests äußern, weil mir einfach die Expertise fehlt, einmal Drosten podCast hören macht aus mir, rotz naturwissenschaftlicher Vorbildung-noch keinen Virusexperten. Ich gehe aber davon aus, dass dass durch Experten entsprechend überprüft wird).

    "permanente Tests ohne Verdachtsfälle während andere Menschen auf Tests warten müssen"

    Ok, wenn das tatsächlich so ist- natürlich ein Kernpunkt der Argumentation, da gehe ich mit. Soweit ich es verstehe ist es doch aber so, dass die Liga auf Resourcen zurückgreifen will, die sowieso dem "normalen Bürger" nicht zur Verfügung stehen würden. So jedenfalls mein Verständnis. Ist dem nicht so bin ich natürlich zu 100% bei Dir.


    "Bemühung des Polizeiapparates um die Spiele zu sichern"
    Wären diese Bemühungen denn tatsächlich in irgendeiner Form größer, als wenn ganz normal ein Ligaspiel stattfinden würde (ohne Corona), wo 50.000 Leute kommen und die Polizei sowieso im Einsatz wäre?
    Und zudem-und hier kommen wir zum Ausgangspunkt der gestrigen Diskussion zurück: ist es nicht so, dass bei Geisterspielen eigentlich nur deshalb Polizei notwendig wird, weil man befürchtet, dass eine Gruppe von Idioten (wieviele auch immer) das Kontaktverbot umgehen wollen und es genau zwischen diesen Gruppen und denjenigen, die hier mit Plakaten gegen die Geisterspiele demonstrieren, eine große Schnittmenge vorliegt? :gruebel:
    Meiner Meinung nach sind es doch zum großen Teil dieselben "Fans", die einerseits sich zu Aufläufen bei Geisterspielen formieren und andererseit gegen diese Geiseterspiele demonstrieren (das kann ich nicht namentlich belegen, da ich in diesen Gruppen Gott sei dank nicht verkehre, allerdings gibt es eine Reihe von Indizien, die mich zu dieser Einschätzung bringen. Ich würde jedenfalls selbst nicht zu Geisterspielen zu Fantreffen o.ä. gehen und ich kann mir gut vorstellen du ebensowenig... :zwinker: ).
    Oder anders gesagt: wenn die Ultras statt dieser Plakataktionen bei der Veranstaltung von Geisterspielen, so sie denn kommen, aktiv darauf Einfluß nehmen würden, dass es keine Fanaufläufe gibt und folglich die Spiele mit einem absoluten Minimum an Polizeiaufgebot abgewickelt werden könnten dann wäre allen Beteiligten gedient.

  • Energie Cottbus

    Ich tu es mal hier mit rein:
    Situation in der RL NO:
    https://www.mdr.de/sport/fussball…uj1fSfY#sprung0

    Interessant für mich u.a. folgende Aussage
    .... "Da gibt es nur Kosten, aber keine Erträge", sagt Babelsberg-Präsident Archibald Horlitz. Rund 5.000 bis 6.000 Euro kostet viele Vereine ein solches Spiel, es kann bei Hochsicherheitsspielen aber auch einmal über 10.000 Euro werden."

    D.h., selbst bei Geisterspielen gibt es "Hochsicherheitsspiele"? Das ist doch absurd! :zweifel:

  • Der Corona Fred

    Zitat von peksim

    übrigens R0 dingens hat sich bei uns irgendwo bei 0,65 eingependelt ... angeblich wird nächste woche viel mehr aufschluß geben und wenn die zahl nicht rauf geht könnte es weitere lockerungen geben

    Sag Bescheid wenn Vorarlberg die Grenzen aufmacht, dann radle ich am Wochenende auf ein Zirndorfer am Seeufer rüber. :mrgreen: :winke:

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von 8Prozent

    Ich find Geisterspiele aus Fansicht absolut scheiße. Wäre aber auch davon zu überzeugen, wenn NUR dadurch auch nur ein Verein (von RedBull mal abgesehen) gerettet werden könnte UND es ein der breiten Masse einleuchtendes Sicherheitskonzept gäbe. Beides seh ich aktuell nicht gegeben und hab v.a. für Zweiteres keine Idee. Weil es eben eine Kontaktsportart ist. Tennis, Badminton, Schach, Schwimmen würde ich erlauben.

    Ich glaube hier haben wir aber exakt den Punkt! Du siehst es nicht gegeben, viele andere auch nicht, aber ist es nicht so, dass wir das zu-gleichwohl wir hier natürlich eine Meinung haben ,dies gar nicht objektiv betrachtet können? Dazu gibt es jetzt Behörden unter Mitwirkung von Fachleuten, die das bewerten werden. Dass der Fußball selbst zu Geisterspielen angesichts der Finanzsituation vieler Vereine sagt "ok, probieren wir" ist doch logisch (machen Hoteliers, Restaurantbesitzer u.a ja auch).

    Und wenn man einerseits (zu Recht) behauptet, der Fußball überbewerte seine Rolle in der Gesellschaft, dann trifft das doch auf die Ultras erst recht zu oder? :gruebel: :winke:

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    Zitat von urbar

    Die Ultras halten sich doch für die wahren Fans, klar, dass die gegen Geisterspiele sind, wenn die Kurve leer bleibt.
    Es gibt aber auch Menschen, die sich aktuell als Abwechslung zu Netflix und co ein oder mehrere Geisterspiele anschauen würden (ich zum Beispiel), vielleicht ist es sogar interessanter als ein normales Bundesligaspiel, wenn das ganze Tamtam mal nicht dabei ist.
    Die Diskussion dass die notwendigen Tests irgendwo fehlen würden halte ich teilweise für sehr heuchlerisch oder haben sich alle diejenigen auch vor 3 Monaten gegen Bundesligafussball echauffiert mit der Begründung, dass man die 10 Millionen Jahresgehalt für Spieler xy besser in Pflegeheimen investiert?

    Ich verstehe die Ultras speziell jetzt auch überhaupt nicht.Oftmals gibt man ja vor, dass Fuzßball für viele esentiell zum Leben dazu gehöre. Insofern ist das einfach von früh bis mittag gedacht, gegen Geiseterspiele zu protestieren, wenn davon (wie es ja dargestellt wird) für viele Vereine die Existenz abhängt (ungeachtet der Tatsache , ob sie auch selbst dafür (Teil-) Schuld tragen oder nicht.).

  • Der F1-Fred

    Saison scheint ja nun tatsächlich in Österreich loszugehen. :daumen:
    F-1 ist ja auch eine derjenigen Sportarten, bei der es bei Geisterveranstaltungen die geringste Ansteckunsgefahr gibt. Insofern irgendwie auch logisch.
    Sollen halt den Sieger-Schampus nicht aus derselben Pulle trinken, dann ist das safe.