Beiträge von spock

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von Kartenfahnder

    ich finde es anmaßend, zu entscheiden, ob und inwieweit sich jemand mit den Wurzeln seiner Familie identifizieren darf. Egal ob Kosovo oder Türkei und wegen mir auch Katalonien.

    Die Frage ist aber nicht in erster Linie die Identifikation, sondern wie und wo sie man demonstriert.
    Die Wurzeln meiner Mutter sind in Schlesien, dennoch wäre es vielleicht nicht die tollste Ideee, mit der alten Schlesischen Fahne zu einem Auswärtsspiel nach Polen zu fahren. :rolleyes:
    Identifikation hin oder her, manchmal muss gesunder Menschenverstand einfach auch mal reichen.

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von xiaxue

    Ich sagte ja es ist schwierig und ich kenne nur den Krieg da aus Erzählungen von Kommilitonen beider beteiligter Seiten und Medien. :rolleyes:
    Natürlich darf er sich dazu bekennen. Aber Fahnen vom Land zu tragen bei einem Spiel das gar nicht dabei ist (Albaner Fahne auf Schuhe vorher gepostet) und er weiß ja ganz genau wie es das da aufgenommen wird sollte man als Vorbild (und das sollten Fussballer sein denke ich ja) eher nicht machen ja auch weil es gegen den Fifa-Kodex mit Politik ist. Das meine ich. Und die Schweizer freuen sich jetzt auch weil die haben ihre Özil-Diskussion auf Schweizerisch halt.

    Jeder darf sich dafür einsetzen wie er will ob nun Tibet oder Taiwan ja klar :!: Aber er muss auch bedenken was die Empfänger der Nachricht denken und wie sie reagieren. Und schau Dir an der Balkan ist seit Jahrhundrten eine Bombe. Die mal knallt wie 1914 oder 1991 und immer Stress untereinander. Und Schuhe und Jubel waren ganz klar Provokation und das ist ja auch laut Fifa verboten.

    Ich denke halt: Lasst es aus dem Spiel selbst raus :!: Jeder darf seine Meinung haben und sie bitte auch sagen da hast Du Recht mit "Wo kommen wir denn dahin". :zwinker:

    Nur die Sache ist dass das Spiel dafür nicht der richtige Ort ist denke ich. Hätte ein Serbe mit Jugoslawiensprüchen oder von Milosevicz etwas gleiches gesagt würde ich auch fordern dass es nicht geht und dass die Fifa bestraft.

    Unterschreib ich zu 100%!

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von grover

    Dann erklär mir doch einmal wo z.B. ein Xhaka im Vorfeld des Spiels gestern irgendwen provoziert hat. Er hat sich in der Vergangenheit zu seinen albanischen Wurzeln und denen aus dem Kosovo bekannt, ist das nicht sein gutes Recht? Darf er sich nicht dazu bekennen, dass er wünscht, dass der Kosovo als souveräner Staat anerkennt wird (was übrigens schon mehr als 100 Staaten weltweit getan haben)? Dass das vielen Serben nicht passt ist klar, aber soll er deshalb darauf verzichten seine Überzeugung kundzutun? Wo kommen wir denn dahin?
    Darf sich jemand, der im Tibet geboren ist und in Europa lebt nicht für eine freies Tibet einsetzen weil er damit irgendwelche Chinesen provoziert?

    Zumindest Xhaka ist in Basel geboren, der kennt den Kosovo maximal aus den Sagen und Legenden seines Vaters und Großvaters. :rolleyes:
    Shaquiri ist im Alter von 4 Jahren da weg, da sollte es mit der natürlichen heimatlichen Verbundenheit nun auch nicht so weit her sein.

    Vielleicht kann man sich ja auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen, dass die beiden einfach nur extrem dämlich sind. :winke:

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von grover

    Dir ist schon aufgefallen, dass die Jungs bei jeder Ballberührung ausgepfiffen wurden? Wahrscheinlich sind sie aber auch selber Schuld.

    Spock, wenn ich deine Kommentare hier lese und mich dann daran erinnere was du hier abgelassen hast als es um Katalonien ging, da fasse ich mich echt nur an den Kopf.

    Natürlich war Shakiri zumindest Mitschuld an den Pfiffen aufgrund seiner Instagram-Fotos direkt am Spieltag
    https://www.derwesten.de/sport/wm2018/v…d214653621.html

    Ich bin der Meinung, das ein Fan prinzipiell das Recht hat, Spieler auszupfeifen und ein Spieler auch damit mal klarkommen muss. Speziell, wenn er selbst dies durch bestimmte Aktionen im Vorfeld auch anfeuert.
    Genauso wie z.B. Pique damit klarkommen muss, im Nationaldress von den Spaniern ausgepfiffen zu werden (um den Bogen zur von dir angesprochenen Katalonien-Problematik mal zu spannen). :winke:

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von gandalf

    Die UEFA und Fifa haben sich für die Anerkennung des Kosovos als eigenständig entschieden. Damit ist eigentlich alles gesagt.
    Oder meinst du ein Kosovare dürfte in einem eventuellen Quali-Spiel (Freunschaftsspiele wird es zu unseren Lebzeiten wohl nicht geben) zwischen Serbien und Kosovo überhaupt gar nicht jubeln, wenn er ein Tor schießt, weil er die Serben damit provoziert?

    Womit wir beim nächsten Thema wären: Kosovare oder Schweizer? Im konkreten Fall eine nicht ganz unerhebliche Fragestellung.

    Beim Jubeln ist es doch immer ein Frage des Maßes. Wenn ein Spieler ein Tor gegen eine Mannschaft erzielt, für die er jahrelang selbst gespielt hat, legt er sich oftmals ja auch ein gewisses "Jubelverbot" auf (darüber kann man übrigens denken was man will). Warum sollte dieselbe Selbstbeherrschung nicht möglich sein, wenn ich weiß, dass ich mich in politisch sehr brisantem Umfeld bewege? :winke:
    Wie gesagt, Regularien sind das eine, gesunder Menschenverstand das andere. So sehe ich das jedenfalls.

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von gandalf

    Inwieweit ist das eigentlich eine Provokation des Publikums?Ich gehe mal davon aus, dass das der Punkt ist, den du meinst.
    Ist ganz ernst gemeint, ich versteh den Punkt nicht.
    Wieso ist es eine Provokation des Publikums, wenn man sich zu einem Staat oder Volk bekennt?

    Dass die Schweizer davon nicht begeistert sind, ist klar.

    Gandi, jetzt sind wir aber im Bereich der juristischen Spitzfindigkeiten. :gruebel:
    Du meinst nämlich sicher nicht, dass die beiden nicht provozieren wollten, oder? Und das sie in einem Spiel gegen sagen wir mal Südkorea nicht mitderselben Geste gekommen wären? :winke:

    Für die Serben ist der Kosovo ein Teil ihres Landes genauso wie Katalonien für die Spanier. Dass wir (sprich Teile der EU) dies nach Gutdünken in dem einen Fall anerkennen und im anderen nicht ändert ja an dem Sachverhalt nichts.

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von Kartenfahnder

    warum und auf welcher rechtlichen Grundlage genau? :gruebel:

    https://resources.fifa.com/mm/document/af…iscoinhalte.pdf
    For example, a player inciting violence or hatred (s.53), provoking the general public (s.54), carrying out offensive behaviour (s.57) or carrying out discriminative action (s.58) may well cover most forms of political statements within a game and all carry with them the threat of a fine for the player or, in some instances, lengthy bans.

    https://www.lawinsport.com/topics/article…nts-by-athletes


    Sollte ausreichen hierfür :winke:

  • WM geht los - Laber Analysen

    Zitat von Robben1

    Nicht ganz, gibt schon seit einigen Jahren eine neue Haupttribüne doch der Umbau zum reinen Fußballstadion ist von der Stadt genehmigt. Es wird sich also einiges verändern. Schade nur das die alten Flutlichtmasten entsorgt werden. :heul:

    Na ja, Erfurt hat ein neues Stadion bekommen-das kann man dann in Jena natürlich nicht auf sich sitzen lassen. man will ja die Nr. 1 im Land sein (was man rein sportlich natürlich ist). :zwinker: