Beiträge von spock

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von TaylorDurden

    Sag bloß - bei einem Derby zweier Mannschaften aus der gleichen Stadt waren viele "Auswärtsfans".
    Das ist überraschend :rolleyes:
    Die Überheblichkeit der von dir verfassten Beiträge garniert mit diesem belehrenden Smiley :zwinker: ist unerträglich :zwinker: :winke:


    Ich habe das Beispiel gebracht, weil ich bei diesen Spielen vor Ort war. Punkt. Habe übrigens noch ein zweites Spiel angeführt aus demselben Grund).

    Ich gebe Grover durchaus Recht, dass es in Spanien überwiegend weniger Auswärtsfans gibt, . Im übrigen habe ich auch Gründe dafür genannt. Ob du das als belehrend empfindest oder nicht ist mir Rille. Arbeistlosigkeit, Entfernungen, Einkommen etc. sind schlicht und einfach Fakten.

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von hasardeur79

    und es wären vermutlich 15000 gewesen, wenn sie nicht so eine lange Anreise gehabt hätten, oder?

    Nun ja, im Wesentlichen eigentlich nicht mehr als die paar Espanyol-Fans in Camp Nou.... :zwinker: :winke:

    Wie bereits erwähnt, beide Teams aus Sevilla haben einen relativ großen Anhang und sind, wenn reisetechnisch machbar, eigentlich häufig mit einer größeren Menge Fans bei Ligaspielen vor Ort.

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von MarkusID

    Bin Sonntag bei Barca vs. Celta Vigo, ich beobachte dann mal was da im Gästeblock so geht :winke:

    Ich tippe mal nicht unbedingt mehr als bei Hertha gegen Hoffenheim!

    Die Diskussion ist sowieso sinnlos, man kann ja nicht 1:1 die Gegebenheiten in Spanien und Deutschland vergleichen. Arbeitslosigkeit, Durchschnittseinkommen, Anstoßzeiten, Entfernungen...
    Äpfel und Pfirsiche! :zwinker:

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von grover

    Ich habe von Auswärtsfans gesprochen und die sind Teil unserer Fankultur. Das ist in Spanien vollkommen anders oder willst du mir das Gegenteil erzählen? Kannst mich ja gerne aufklären wo sich die tausenden Auswärtsfans bei den Spielen in der spanischen Liga aufhalten.

    Konkrete Frage-konkrete Antwort: beispielsweise waren bei Sevilla-Betis bei
    der letzten Partie vor dem Abstieg ca. 7000 Gästefans im Stadion. Kann ich zufällig bestätigen. Ebenso eine Woche später die ca 4-5000
    Sevillistas in Granada.
    :winke:

    Es gibt in Spanien eine Reihe von Vereinen, die wesentlichi mehr reisefreudige Fans haben als Real oder Barca, neben den beiden Vereinen aus Sevilla u.a. noch Atletico, Rayo und Athletic.

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von eagle

    Unterschreib ich. ( grover)
    Ich sage nur 10.000 Gladbacher in Rom oder 12.000 Frankfurter in Bordeaux

    Eagle, es ging in der Diskussion um "Stehplätze".Insofern brauchst du jetzt nicht mit internationalen Spielen kommen. :zwinker:

    Ja die Fanresonanz in besagten Spielen fand ich auch toll. Hat aber nix mit dem Stehplatz- (und v.a. Stehplatzpreisthema) zu tun.

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Ok, bei "wirklich wertvollem Gut" war ich raus. Nix für ungut. :zwinker: :winke:

    Dass es in Spanien keine Fankultur gibt ist mir jetzt aber in der Tat neu. Könnte dir da Empfehlungen geben, das mal auszutesten, so denn dich das wirklich interessieren würde...

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von Zumsel

    Spock, ich glaube du hast nicht so recht verstanden, was dieser Protest soll.Er wendet sich unter anderem genau gegen die Haltung "wer nicht zahlen will, bleibt halt Zuhause. Das nennt man Marktwirtschaft" und "dem VfB kanns egal sein". Er wendet sich an die Leute, die nicht der Meinung sind, dass es egal ist, ob ein Stadion voll ist oder leer in einer meinetwegen auch sentimentalen Sichtweise von Fußball. Diese Sichtweise hält Stimmung/support (und Stehplätze) im Stadion für ein Grundelement von Fußball. Es ist sicherlich kein Zufall, dass diese Sichtweise gerade in Dortmund, wo eins der stimmungsvollsten Stadien überhaupt mit einer astronomisch hohen Zahl an Dauerkarteninhabern steht, viele Freunde hat. Die Quittung für die überhöhten Ticketpreise hat der VfB ja auch von den eigenen Fans durch eine Zuschauerzahl von "nur" 46500 von 60000 möglichen bei einem so wichtigen Spiel bekommen.

    Inwieweit der Protest "ineffizient" ist, wird die Zeit zeigen. Für das Auswärtsspiel beim HSV hat er umgehend für Gespräche zwischen den Vereinen gesorgt und eine fanfreundlichere Preisgestaltung für das Folgejahr bewirkt. In Dortmund wurden sämtliche Topzuschläge für nationale Spiele abgeschafft, auch des berechtigten Hinweises an die und von der Initiative doch auch mal beim eigenen Verein hin zu schauen. Auch wenn es diese mal vielleicht nicht so eine große direkte Wirkung zeigen wird, wurde zumindest die große mediale Präsenz für die Platzierung des Thema geschaffen.

    Dazu von mir folgende Anmerkungen: Zunächst-glaubst du, dass Stimmung ausschließlich von den Stehplätzen ausgehen kann? Ich kenne die Situation in Dortmund nicht, weil ich zu selten vor Ort bin, aber ich kann Dir aus Erfahrung sagen, dass es auf keinen Fall eine universelle Gesetzmäßigkeit des Fußballs ist. Anderenfalls gäbe es nie Stimmung in der CL, bei Länderspielen oder auch in der PL...
    Darüber hinaus könnte man natürlich sogar noch weitergehen und diskutieren, ob 90min Dauersingsang überhaupt irgendwas mit "Stimmung" zu tun hat. Will ich aber an dieser Stellen lassen, da sind die Meinungen sicher konträr, wurde schon 100000mal diskutiert.
    Was mich stört ist die Denkweise"wir protestieren ,denn die brauchen uns ja, weil wir Stimmung machen". Reine Selbstüberschätzung.
    Und ja, dem VfB kann es tatsächlich egal sein, was im Gästeblock passiert. Das mag man durchaus auch scheisse finden, aber es ist einfach so. Die sind doch nicht auf Gästefans angewiesen. Meinst du ehrlich es stört einen Stuttgarter, ob im Gästebllock 200 Leute singen oder 2000? Wohl eher nicht...Die würden genauso gut alle Tickets nur an Heimfans verkaufen, wenn sie dürften. Nicht das ich das gut fände, aber so siehts nun mal aus.
    I

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von grover

    Nee, das sehe ich in diesem Fall dann doch etwas anders. wenn es diese Druchführungsbestimmung des DFB gibt und diese vorsieht, dass sich die Vereine über die Preise abzustimmen haben, dann kannst du hier nicht mit Marktwirtschaft argumentieren, wenn es denn stimmt, dass der VfB eigenmächtig die Preise festgesetzt hat.

    Das mag sein (obwohl mir ehrlich gesagt diese Durchführungsbestimmung unbekannt ist, aber das muss ja nix heißen).
    Fakt bleibt dennoch, dass so eine Art Protest relativ ineffizient ist (um mal meine Wortwahl von vorhin nicht zu wiederholen. Den Gästeblock komplett leer zu lassen wäre in dem Fall konsequent (wenn man denn nun schon unbedingt protestieren muss).

  • DFB-Pokal 2015/2016

    Zitat von grover

    st mir aber auch ziemlich egal was nun stimmt und was nicht

    So sieht es aus. Wer nichtb zahlen will bleibt halt zu hause. Das nennt man Marktwirtschaft. Und die funktioniert durch Angebot und Nachfrage.
    Trotzdem einerseits die Preise zu zahlen und dann 20min vom Spiel "aus Protest" zu verpassen ist jedenfalls ziemlich hohl, wenn schon dann hätte man den Gästeblock frei lassen müssen. So kanns dem VfB ja egal sein.

  • Copa América Centenario 2016 in den USA

    Ok, hatte gedacht du willst nur nach Orlando. Das ansonsten sowohl Spielplan als auch Ticketvergabe total bescheuert organisiert sind ist klar. Wir machen Kalifornien plus Arizona , aber da da muss man schon heftig Kompromiss Fußball und Tourismus suchen.
    Die Amis können halt sowas nicht organisieren. Trotzdem sicher besser als Frankreich. :kotz:

  • Copa América Centenario 2016 in den USA

    Zitat von peksim

    kumpel aus orlando hat mich gefragt ob ich vorbei komme, hab mir danach spielplan genauer angeschaut. mein lieber ist das eine scheiße, daraus kann man nix gescheites zusammenstellen, selbst wenn man es wollte :mrgreen:

    Kannst doch in Orlando 3 Spiele in 5 Tagen machen. Ist doch optimal, wenn man sowieso nicht durchs Land reisen will. Und eine Städteserie kannst du ja jetzt locker eintüten. Also was du diesmal zu meckern hast erschließt sich mir echt nicht. .. :zwinker: