Beiträge von grover

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von Stowasser

    Prinzipiell ist es doch ganz einfach. Ist irgendjemandem in diesem Forum noch jemand bekannt der eine Ticketagentur betreibt, dort arbeitet oder berufliche Touchpoints hat? Dann könnte man dies jetzt einfach kundtun und mit offenen Karten spielen. Sollte jemandem das zukünftig zu Ohren kommen, kann man es ja hier posten :winke:

    Aha, und wo grenzt du das ab? Gut, wer bei einer Ticketagentur oder so arbeitet ist böse, haben wir geklärt. Was ist mit Leuten die ab und zu an eine Ticketagentur Karten verkaufen, auch böse oder abhängig vom Umsatz? Was ist mit Leuten die auch mal was auf den Zweitmarktpalttformen verkaufen, auch böse, oder wovon abhängig?

    Anders gefragt, geht es uns etwas an was ein User beruflich, nebenberuflich oder privat treibt? Ich sage es dir: NEIN. Es gibt viele Dinge, die User machen, die ich nicht okay finde, aber es geht mich einen Scheiß an solange sie sich an die Regeln hier halten.

    Es gibt hier eine ganz klare Regel, keine Tickets aus dem Forum werden weitervertickt. Ergo ist es scheißegal ob irgendwer, irgendetwas mit seinen Tickets macht, denn es sind sein und wenn er gegen die oben genannte Regel verstößt fliegt er.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von Robben1

    Für Verkäufer und Tauschpartenr wäre es natürlich auch zwingend notwendig zu wissen wer für Ticketagenturen, Reisebüros etc. arbeitet, da ich glaube das sich dann viele Verkäufe / Tauschs schon erledigt hätten da man nie sicher sein kann ob dann nicht doch das eigene Ticket auch irgendwohin verschwindet. Es ist mir klar das dies keine populäre Maßnahme darstellt, aber für viele denke ich schon sehr informativ und wichtig bei der Filterung der Interessenten für Tickets.

    Okay, wie machen wir das jetzt, jeder User lädt seine Einkommensteuernachweise der letzten 5 Jahre hoch oder spendierst du einen Privatdetektiv der hier jeden durchleuchtet?

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von Ticketchef2006

    Beim "wichtigen" Spielen finde ich den Zusatz suche für mich oder für meinen Nachbarn schon ganz sinnvoll. Bei Mainz gegen Hoffenheim dann doch eher nicht. Aber so wird es in den Suche/Biete/Sammelfreds ja auch eigentlich schon von allein gehandhabt. :winke:

    Ja klar, trotzdem basiert der Spaß trotzdem auf dem Faktor Vertrauen und da kann trotzdem beschissen werden. Fahre ich mit meinem Nachbarn zum Pokalfinale und ich habe eine Karte und er nicht kann ich in den Sammelsuchthread trotzdem reinschreiben suche eine Karte für mich und meine nimmt dann der Nachbar.

    Es wird also immer Grauzonen geben und man sollte man einfach zur Kenntnis nehmen.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von Just_FCBCGN

    Ich finde es z. B. schon sinnvoll, wenn in Zukunft immer klar gekennzeichnet wird, ob man ein Ticket...

    a) ... benötigt, um selbst durchs Drehkreuz zu gehen
    b) ... benötigt, da mit ein Mitgänger/-in durchs Drehkreuz kommt (sprich, man ist dabei und geht auch zu dem Spiel)
    c) ... benötigt, damit eine andere Person losgelöst zum Spiel kann

    Fernab:
    Gibt es hier keinen "Kodex" o. Ä., der mal niedergeschrieben wurde?

    Ich halte das eigentlich für eine Selbstverständlichkeit, dass man das kurz erwähnt für wen die Karte sein soll, aber auch da hast du Grauzonen. Wir sind sechs Leute, haben vier Karten, eine davon gehört mir. Wenn ich jetzt schreibe, ich suche für mich un einen Kumpel noch zwei Karten ist das gelogen, aber wer will mir das beweisen?

    Ich will damit nicht sagen, dann brauchst du keine Regeln, nur weil es Leute gibt, die diese umgehen, aber man sollte zur Kenntnis nehmen, dass wir hier nicht alles über Regeln steuern.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Den "Positive Tauschpartner Thread" kannst du in diesem Fall komplett in die Tonne treten. Dort wird festgehalten wenn ein Deal reibungslos geklappt hat. Das Problem dabei: Die meisten Dealer, die wir hier irgendwann mal erwischt haben als sie Mist gebaut haben haben oder sie als Dealer entlarvt hatten standen dort drauf und wenn man dann kommuniziert hat, dass User xy gesperrt ist hat man mindestens 10 Positings bekommen wo irgendwer geschrieben hat, dass er nur gute Erfahrung gemacht hat. Die Profis sind in der Regel ja auch nicht dämlich, sie zahlen artig, sie tauschen wie vereinbart, nur leider machen sie dann mit den erworbenen KArten nicht das was sie eigentlich damit machen sollten und das kommt in der Regel sehr selten raus.

    Es gibt hier einige User, die sehr genau darauf achten wer in den Ticketthreads viel unterwegs ist und viel kauf, tauscht und/oder verkauft und wenn es dann Auffälligkeiten gibt, dann wiesen die uns Mods auch öfters darauf hin. Das funktioniert ganz gut und je mehr USer da ihre Augen offeh halten, umso besser.

    Was es eigentlich nicht geben darf, dass ein User für ein Spiel sowohl Karten kauft, als auch verkauft/tauscht. Da überlegen wir gerde ob man das nicht sanktioniert oder verbietet. Mag gerne sein, dass man mal ein Ticket übrig hat, es hier verkauft und einen Tag später kommt der Kumpel um die Ecke und sucht genau für dieses Spiel eine Karte und man versucht ihm zu helfen. Generell ist das aber ein Indiz dafür, das jemand in größerem Stil KArten hin- und herschiebt und das riecht nach Handel und sollte hier nciht länger geduldet werden. ISt aber erst einmal nur eine Idee.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Macht doch bitte einmal konkrete Vorschläge (losgelöst von dem Vorgang, der diese Dikussion ausgelöst hat) wie ihr euch in Zukunft die Praxis hier vorstellt. Fromme Wünsche äußern ist das eine, das vernünftig umsetzen ist das andere. Wir sind das für jeden Vorschlag offen.

    Bedenken solltet ihr dabei, dass dies hier bewußt ein offenes Forum ist wo jeder, der ein paar Beiträge schreibt auf fast alles zugreifen kann. Dies ist ausdrücklich gewünscht und gewollt vom Chef hier. Einen User, der Mist gebaut hat sperren ist das eine, aber jedem sollte klar sein, dass er sich hier problemlos erneut anmelden kann, ein paar belanglose Beiträge schreiben kann und schon kann er wieder auf (fast) alles zugreifen. Wenn ein User also fliegt, dann ist er vom Tickethandel hier im Forum ausgeschlossen, ihm Infos vorenthalten zu können ist naiv und dumm.

    Wie gesagt, macht gerne konkrete Vorschläge . :winke:

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von MarkusID

    Offenbar scheint es ja so zu sein, dass ein Großteil der User hier, der Meinung sind, dass das Verhalten von User Mic ein klarer Regelverstoß ist bzw. man sowas hier nicht haben möchte.

    Ist man in den internen Diskussionen der Moderatoren jetzt dennoch zu dem Schluss gekommen, dass das gewerbliche Arbeiten als Tickethändler und das Verhalten in dem konkreten Einzelfall hier den Regeln entspricht und demnach geduldet wird?

    Die endgültige Bewertung von den Leuten, die dieses Forum hier aktiv gestalten und für die Einhaltung der Regeln verantwortlich sind, würde mich schon interessieren.

    Du wirst es schon noch erfahren.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Zitat von Jules Rimet

    Hat doch Howie vorhin schon auf den Punkt gebracht und unser Dabeiseier auch :
    OP Kat 3 zum CL Finale kostet 180.- ....und jetzt kommt Gemüses Onkel und sagt : Du alter Ossi , für Dich hab ich hier noch 10 Karten Kat 3 rumliegen , kann ich Dir für 480.- pro Karte , also zum dreifachen Preis vermachen .

    Dann mach ich den Fred auf ( B) 10 x UCLF 2019 Kat 3 . Preis 480.- Euro

    Bei jedem anderen Spiel wirste vom Parkett genommen .

    Dreifacher Preis wären 540 Euro, kein Wunder, dass das mit der DDR nicht geklappt hat. :mrgreen:

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Wenn man die letzten Seiten so liest bekommt man so ein wenig den Eindruck, also sei das hier das Schwarzhändlerforum vor dem Herrn und jeder, der ein begehrtes Ticket anbietet wird von Dealern oder Kriminellen belästigt und jeder zweite User arbeitet für eine Ticketagentur. :huebscher:

    Kommt mal runter.

  • Ticketverkäufe, Moral, Ethik, Geist des Forums

    Wir diskutieren das Thema auch Mod-intern, da könnt ihr euch sicher sein.

    Nur ist es so, dass wir Mods hier nicht die Regeln machen, sondern nur dafür zuständig sind auf die Einhaltung dieser Regeln zu achten. Um Fahndis Beispiel von der Handspielregel aufzugreifen, es hilft wahnsinnig, wenn es klare Regeln gibt und möglichst keinen Interpretationsspielraum gibt.

    Eine der wesentlichen Regeln ist, dass über tooor erworbene Karten nicht mit der Absicht der Gewinnerzielung weiterverkauft werden dürfen und natürlich ist es ebenso klar gegen die Regeln selbst erworbene Karten für ein Spiel über OP zu verkaufen und sich parallel für das gleiche Spiel hier im Forum Tickets für dasselbe Spiel zur Eigennutzung zu besorgen.

    Alles weitere ist Grauzone. Einige schreiben gerade, es sei schon scheiße, wenn Leute hier Infos, Tricks, usw abgreifen um damit Tickets zum Weiterverkauf zu erwerben. Wo bitte wollt ihr da die Grenze ziehen (abgesehen von der Frage wie ich bestimmte Dinge zum einem jemandem überhaupt nachweisen kann und wie ich es technisch umsetze ihn zukünftig von den Infos auszuschließen)? Wollt ihr Leute ausschließen, die hier den Alarm mitbekommen und sich dann vier Tickets für die Böhsen Onkelz kaufen und zwei davon bei ebay einstellen? Oder ist das noch okay weil die Onkelz scheiße sind und Konzertkarten sowieso nicht zählen? Wenn wir bei Moral sind, ist es okay, dass einige User hunderte von Ticketanträgen stellen? Die nehmen doch im Zweifelsfall auch anderen Usern Tickets weg. Was ist mit den Usern, die sich im Vorverkauf Tickets für ein begehrtes Spiel holen, nur um das als Tauschmasse einzusetzen? Ist das nicht eigentlich auch scheiße und unfair denjenigen gegenüber die zum Spiel wollen? Was ist mit Usern die, sagen wir mal, einen sportlichen Ehrgeiz besitzen bei Gewinnspielen erfolgreich zu sein, sollte man die nicht besser auschließen hier weil das vielleicht auch nicht so super fair allen anderen Gewinnspielteilnehmern ist? Wenn ein Tool zur Verfügung gestellt wird (Danke Brasi :zwinker: ), ist es nicht scheiße anderen gegenüber dieses Tool zu nutzen und der Nachbar von dir, der dieses Tool nicht hat ist somit völlig chancenlos? Ich finde, hier herrscht eine gehörige Doppelmoral und jeder bastelt sich so seinen eigenen Wertekanon.

    Ich finde es gut, dieses Thema hier zu diskutieren, aber jeder sollte sich mal hinterfragen ob alles was er so für gut und richtig hält einer genauen Prüfung wirklich standhält bevor er andere belehrt was richtig und falsch ist.

    Denkt mal drüber nach. :winke: