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Beiträge von Kartenfahnder

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 3. Juni 2020 um 11:11
    Zitat von peksim

    noch viel zu lernen du hast ...... eben wie immer :biggrin:

    das sind nämlich tatsachen die sich mit jedem tag bestätigen und deswegen immer aufs neue konstatiert werden dürfen!

    beim lauterbach bashing isses was anderes, da hast du recht, geht nämlich um äußerung einer gegenteiligen meinung :mrgreen:

    Lauterbach hat halt mit keiner seiner Prognosen bisher recht behalten.

    Nenn es wg. mir Präventionsparadox. Aber eigentlich ist es nicht so, weil ja 90% der Sachen, die er gefordert hat, nicht so gemacht gemacht wurden.

    Wollen wir in unser aller Interesse hoffen, dass er sich noch oft irrt.

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 3. Juni 2020 um 10:02
    Zitat von peksim

    dann solltest du den besten weg für dich selbst durch die scheiße suchen anstatt hier eigene bundespolitik machen :winke:

    Oh, das war mir noch gar nicht bewusst, dass wir hier sowas machen........

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 3. Juni 2020 um 09:59
    Zitat von grover

    Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso du dich so an diesem Mann abarbeitest. Er sieht die Dinge eben deutlich kritischer als viele andere. Du suchst dir die Argumente doch auch so aus, dass sie deine Sicht der Dinge untermauern.

    Der Unterschied könnte darin liegen, dass ich nicht Epidemiologe, Mitglied des Bundestags, gesundheitspolitscher Lautsprecher einer Regierungspartei, Talkshow-Dauergast etc pp bin und nicht die Gefahr besteht, dass irgend jemand auf mich hört :gruebel:

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 3. Juni 2020 um 09:08

    Also für Karl Lauterbach scheint R immer noch eine große Bedeutung zu haben. Er erwähnt zwar mit keinem Wort, dass auch R senstitiv bundesweit wieder deutlich unter 1 angegeben wird (die hohen 1,2 vom Vortag wurden übrigens schon auf 1,1 korrigiert), hat dafür aber herausgefunden, dass R in Berlin auf über 1 gestiegen ist.

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 19:45
    Zitat von Werderstrand

    "Sensitiv" sich übrigens gewichtet zusammensetzend aus 1,11 , 1,26, 0,82 und 0,46 (!). Morgen geht's weiter in den Keller. Kann man anscheinend eine Uhr nach stellen.

    P.S.: Ja, Gemüse hat Recht. Man kann sich das eigentlich schenken. Ich finde es aber irgendwie faszinierend, was die da veranstalten. :mrgreen:

    hab deinen Beitrag mal fast unverändert auf Lauterbachs Facebook Seite gepostet :winke:

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 19:39
    Zitat von Werderstrand

    Surprise, surprise...

    R sensitiv 0,89
    R stabil 0,87

    Man müsste das RKI vor sich selber schützen. Dass die den 4-Tageswert überhaupt noch rausgeben...

    Ich warte jetzt auf den Tweet vom Karl.

    Ja gehts noch! Morgen postet einer noch die aktuell Infizierten an der Stelle von Gemüse :mad: :mrgreen: ;)

    7 Tage Inzidenz übrigens gesunken von 3,6 auf 3,3. Das ist ein Wert, der nicht durch Nowcasting oder sowas verzerrt wird.

  • heute vor xx Jahren...

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 16:42
    Zitat von peksim

    heute vor 1565 jahren .... die germanen (vandalen) haben rom geplündert

    leider das ähnliche im juli 1990, neben valdi geburt eine der zwei katastrophen dieses jahres :neutral: :mrgreen: :winke:

    Valdi schon 30? :shock: Der war doch eben noch ne vorlaute halbwüchsige Rotznase :zweifel:

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 16:27
    Zitat von Beda_PF

    Aufgrund der sehr tiefen Zahlen lassen sich dann auch schwer neue Erkenntnisse in Studien erarbeiten. Z.B. bei den Kinder. Da wird man im Herbst genau so weit sein wie heute :(.

    Das wäre natürlich der Hammer. Wir können keine Studie an Kindern machen weil wir keine infizierten Kinder haben, deswegen können wir leider die Schulen nicht aufmachen. Hört sich völlig grotesk an und genau deswegen kann es so kommen ;)

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 16:03
    Zitat von MonsieuL

    Isser nich Epidemiologe? :mrgreen:

    Sowas studiert man heutzutage in 10 Minuten auf Facebook :winke:

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 15:02
    Zitat von MonsieuL

    Nein, Verdopplung der Gesamtzahl der Infektionen. (D.h. vor 57 Tagen hatte Deutschland die Hälfte der Gesamtfälle wie jetzt.) Bedeutet natürlich, dass es mittlerweile komplett wertlos ist. Für eine eventuelle zweite Welle müsste man wohl an irgend ner Stelle nen willkürlichen Reset machen, um dann wieder aussagekräftige Zahlen zu bekommen.

    Okay.

    Aber aus Sicht von heute mit den Zuwächsen von heute dürften doch die von Gemüsen genannten 600 Tage eher richtig sein?

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 15:00
    Zitat von Werderstrand

    Gerade mal beim Karl auf Twitter vorbeigeschaut. Seinen letzten Tweet finde ich interessant:
    https://twitter.com/Karl_Lauterbac…7Ctwgr%5Eauthor

    (1) Gute Zusammenfassung der Bedeutung von Superspreadern für Zukunft der Pandemie. Enthält auch Literaturhinweise für Spezialisten. Superspreader sind gute Nachricht für Pandemiekontrolle. R=2,3 kann zB heissen: Pat 1 hat R=18, 10 weitere Pat haben R=0,5 bloomberg.com/opinion/articl…
    (2) Das bedeutet: Findet der Superspreader keinen weiteren Superspreader, läuft die Pandemie sich tot, weil die Wahrscheinlichkeit bei den anderen, Superspreader zu finden, relativ klein ist!
    (3) Mit dieser Info kann man arbeiten: ein Superspreader findet mit grösserer Wahrscheinlichkeit weiteren Superspreader, wenn er Gelegenheit dazu hat. Das kann man verhindern, wenn
    (4) Es keine grossen Events mit vielen Leuten gibt, wo er in kurzer Zeit viele infizieren kann. Daher war das Verbot Grossveranstaltungen so überragend wirksam! Plus:
    (5) Wenn Superspreader im Innenraum mit vielen Fremden Maske tragen oder Abstand halten. Beispiel Pflegekräfte, Busfahrer... Masken reduzieren Ansteckung durch Superspreader ganz massiv. Das ist der Grund, weshalb Masken so wichtig. Schliesslich:
    (6) Mit Tracing App kann man die Kontakte der Superspreader früh warnen. Wenn ein weiterer Superspreader dabei ist und geht in Selbstquarantäne bis sein Testergebnis da ist stoppt die Kette dort. Für Schulen heisst das:
    (7) Bisher weiss man: Schüler infizieren andere und werden infiziert. Ob sie auch Superspreader sein können weiss man nicht! Das muss dringend untersucht werden. Bis dahin gilt: In Schule Abstand, regelmässiges Lüften, weniger Schüler pro Klassenraum ein Muss.


    Mit den Erkenntnissen der von uns gerade diskutierten geringeren Infektiosität der asymptomatischen Fälle kann man ja schon eine Tendenz zur Beantwortung von Frage 7 geben: Superspreader vermutlich seltener unter Kindern da nur selten Symptome .

    To be continued...

    Edit: Die Schlussfolgerung natürlich aus Laiensicht, um das nochmal zu betonen.

    Alles anzeigen

    Bin gespannt, wie lange das dauert. Und ob man dann wieder irgendwelche Ausreden hat. Nicht vergleichbar und so. Siehe Island, da gibts Eisbären, Schweiz, Berge zu hoch, etc. pp.

    Baden Württemberg untersucht ja, aber ich glaube ich habe gelesen, Berlin benötigt unbedingt eine eigene Studie. Und Herr Laschet findet es wahrscheinlich wichtiger, die Puffs wieder zu eröffnen und Fans im Stadion zu haben.

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 14:14
    Zitat von Werderstrand

    Fahnder, extra für Dich:

    Eine im folgenden Tweet verlinkte Studie mit der Erkenntnis

    Fortunately, patients with asymptomatic SARS-CoV-2 infection have a shorter duration of viral shedding from nasopharyngeal swabs and lower risk of a recurring positive test result of SARS-CoV-2 from nasopharyngeal swabs, which can provide a reference for improving the prevention and control strategies for patients who are asymptomatic

    und der im Tweet aufgeworfenen Frage:

    Very interesting studyMuch shorter duration of detectable virus in asymptomatic vs symptomatic patients with #COVID19Differences in live virus will need confirming with viral cultureCould this partly explain low rates of transmission from children?

    https://twitter.com/apsmunro/status/1267725443077230592

    Alles anzeigen

    Thx. Dass aysmptomatisch Infizierte weniger Viren verteilen (und Kinder ganz ganz überwiegend asymptomatisch erkranken) deckt sich auch mit der Passage vom ORF, was Pek verlinkt hat.

    https://orf.at/stories/3167996/

    "Bei Tests von fast zehn Millionen Menschen im chinesischen Wuhan sind 300 asymptomatische Infektionen mit dem Coronavirus entdeckt worden. Die angesteckten Personen und 1.174 enge Kontaktpersonen seien isoliert worden und stünden unter medizinischer Beobachtung, berichteten die Behörden heute.
    Den Anteil der Infizierten ohne Symptome an der Bevölkerung beschrieben die Fachleute als „äußerst gering“. Auch seien keine Ansteckungen durch diese Personen festgestellt worden. Die Tests waren seit Mitte Mai über zwei Wochen vorgenommen worden.
    In der zentralchinesischen Metropole war das SARS-CoV-2-Virus im Dezember zuerst entdeckt worden. Die Stadt war in China am stärksten vom Ausbruch des Erregers betroffen. Vom 23. Jänner an wurde Wuhan für 76 Tage von der Außenwelt abgeriegelt. Von den landesweit 4.634 amtlich gemeldeten Todesfällen durch die Lungenkrankheit Covid-19 gab es allein 3.869 in der Provinzhauptstadt."


    Wer sagt's dem Lauterbach? :winke:

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 13:51

    Übrigens ist der heute (per gestern) gemeldete Wert von +213 der niedrigste seit was weiß ich wann, der Wert von gestern der viertniedrigste und der von vorgestern der zweitniedrigste. Ich weiß, es war langes WE, aber WEn und Feiertage hatten wir vorher auch schon. Nur vorsorglich, falls R weiter ansteigt...

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 13:40
    Zitat von MonsieuL

    https://www.travelklima.de/coronavirus-bu…er-deutschland/

    57 :winke:

    https://www.travelklima.de/coronavirus-deutschland/

    das ist die Verdopplung der aktiven Fälle, oder? Also auf niedrigem Niveau?

    Dann holen sie den bei ganz niedrigen Fallzahlen bestimmt wieder raus.

    100 aktive Infektionen, ein Ausbruch in der Fleischfabrik mit 50 Fällen auf einmal. Verdopplungszeit = 2 Tage.

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 13:36
    Zitat von Werderstrand

    Der R Wert ist momentan recht egal, weil ob es nun täglich 400 oder 450 Infektionen sind... das macht keinen großen Unterschied. Wenn R aber konstant und dauerhaft über 1 dann wird der Wert schnell wieder relevant weil dann konstant exponentielles Wachstum und damit auch exponenziell steigende Neuerkrankungen...

    Zumindest liefern die kurzfristigen Ausreißer Lauterbach immer die Gelegenheit, die Keule rauszuholen.

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 13:15
    Zitat von Robben1

    Diese Woche 4 Tage, nächste Woche 5 Tage und die Große ist nächste Woche auch endlich dran.

    :shock:

    Was ist das für eine Schule und welche Klasse?

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 13:09
    Zitat von Robben1

    Schule hat heute bei der Kleinen wieder angefangen. :klatsch

    wie oft nun?

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 12:01

    Helmholtz sieht übrigens keinen Anstieg über 1

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 2. Juni 2020 um 09:22
    Zitat von MonsieuL

    Das mit dem R-Wert halte ich nicht mehr für besonders relevant. Nutzt letztendlich nur solchen Panikmachern wie dem Lauterbach :rolleyes:

    Ich finde das 7-Tagesmittel deutlich nützlicher. Ich hab das jetzt auch mal mit den RKI-Daten visualisiert, sodass man die Bundesländer miteinander vergleichen kann. Wenn die Zahlen hochgehen, kann man direkt schauen, welches Bundesland daran "schuld" ist.

    https://www.travelklima.de/coronavirus-bu…er-deutschland/

    Völlig nutzlos ist R sicherlich nicht. Ich hab das gerade mal angeschaut. Ohne den Nowcasting-Anteil, also nur auf Basis nachgewiesener Infektionen, wäre R wahrscheinlich noch immer irgendwo im Bereich zwischen 0,85 und 0,9.


    By the way: Hat Lauterbach eigentlich mal was zu R gepostet, wenn das so im Bereich 0,8 oder noch niedriger ausgewiesen wurde?

  • Der Corona Fred

    • Kartenfahnder
    • 1. Juni 2020 um 21:16
    Zitat von peksim

    ja bitte! sag ihnen die sollten besser aufpassen

    gute Idee. Danke pek

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