Danke!
Was ich davon halten soll, weiss ich irgendwie noch nicht...
Gerne.
Ich auch nicht, wobei sich der Punkt mit der Fahrtroute des Busfahrers meiner Meinung nach aufklären lassen könnte und damit einhergehend auch die Frage, ob "alle" sich schuldig gemacht haben oder "nur" ein Teil.
Ich kann die Seite nach wie vor nicht öffnen, kann das vielleicht einer hier mal reinkopieren?
Danke!
Offizielle Erklärung Schickeria München (07.05.2007)
Hiermit möchten wir die Gelegenheit nutzen, aus offizieller Sicht der Gruppe Stellung zu den Ereignissen auf dem Rasthof Würzburg zu nehmen.
Um ca. 5:15 fuhren die Busse mit Bayernfans aus München los. Um ca. 8:00 erreichten die Busse den Rasthof Würzburg, auf dem sich zu diesem Zeitpunkt bereits mehrere Busse mit Club-Fans befanden. Ein Teil der Fans aus den Bussen stieg aus, andere blieben in den Bussen bzw. bemerkten den Stop am Rasthof Würzburg gar nicht, da sie noch schliefen. Später ereignete sich dort ein Handgemenge, aus dem heraus es zu dem tragischen Vorfall kam.
Zunächst einmal wollen wir eines vollkommen deutlich klarstellen:
Wir distanzieren uns als Gruppe Schickeria München in vollem Umfang von den erfolgten lebensgefährlichen Flaschenwürfen auf Personen durch Einzelne, unabhängig davon ob diese jetzt unserer Gruppe als Mitglieder angehören, oder nicht. Das Werfen von Gegenständen auf Personen entspricht für uns ganz klar dem Einsatz einer Waffe. Dies haben wir nachprüfbar (z.B. auf unserer Homepage oder in einer gruppeninternen Informationsbroschüre) immer abgelehnt und tun dies selbstverständlich auch weiterhin.
So etwas hat für uns auch nichts mit einer wie auch immer zu definierenden „Ultrà Mentalität“ oder mit „Rivalität unter Fans“ zu tun, sondern stellt einen feigen und darüberhinaus lebensgefährlichen und zu verurteilenden Akt dar.
Dass nun die ganze Gruppe öffentlich mit dem Geschehenen identifiziert wird, ist bei dem in der Presse mittlerweile leider üblichen Umgang mit Fußballfans leider nicht weiter verwunderlich, auch wenn es für die Gruppe als Ganze mit ihren mehreren hundert(!) Mitgliedern natürlich extrem unglücklich ist. Andererseits gibt es, wie das vergangene Wochenende traurigerweise vor Augen geführt hat, wesentlich schlimmere Dinge als Rufmord.
Unser aufrechtes Mitgefühl gilt daher an dieser Stelle der durch dieses dumme und inakzeptable Verhalten schwer verletzten Frau und Ihren Angehörigen – wenngleich wir wissen, dass diese Worte keinen wahren Trost bringen können, geschweige denn irgendetwas relativieren oder wiedergutmachen.
Man könnte jetzt sicher noch sehr viel mehr hierzu sagen, jedoch würde man Gefahr laufen, dass sich die Worte in den Ohren der Betroffenen und ihrer Angehörigen doch nur wie purer Hohn anhören würden. Zu gegebener Zeit und mit dem gebührenden Abstand würden wir als Gruppe gerne versuchen – abseits vom aktuellen Medienrummel – in dieser Hinsicht aktiv zu werden.
Dennoch wollen wir darauf hinweisen, dass wir die Stadionverbote und kollektive Bestrafung aller 80 Mitfahrer, also explizit auch aller Unschuldigen und Unbeteiligten sowie die für mehrere Bayernfans angeordnete Untersuchungshaft für höchst fragwürdig halten. Die überwiegende Mehrheit der in den Bussen mitgereisten Bayernfans war an dem Vorfall nicht beteiligt.
Aufgrund der Vorfälle und den damit verbundenen Reaktionen, die die Gruppe geradezu überrollen, sowie den nach dem Gießkannenprinzip erteilten Stadionverboten werden wir sämtliche Aktivitäten unserer Gruppe im Stadion bis auf weiteres notgedrungen einstellen.
Ebenso wird die geplante Saison-Abschlussfeier im Anschluss an das letzte Heimspiel gegen Mainz aus Respekt vor dem Opfer sowie aus Solidarität mit denjenigen, die zu Unrecht weiterhin inhaftiert sind, abgesagt.
Schickeria München
Ich versteh den Ullrich nich.. daß er gedopt war iss mittlerweile so sicher wie das Amen in der Kirch - nur er leugnet weiter
Er als Vorzeigeradsportler hätte das zu einem Rundumschlag nutzen können in dem er mal klar gesagt hätte:"Ich habe gedopt, Armstrong hat gedopt, Landis hat gedopt, ALLE Spitzenfahrer haben gedopt."
Ich denke das hätte ihn deutlich weniger Symphatien gekostet als dieses weinerliche Rumgestotter bei Beckmann.
ne, das hätt ihn nicht nur keine Sympathien gekostet, er wäre der absolute Held geworden (wie kann man nur so schlecht beraten sein????)
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so Ulle, jetzt endlich auch Du.
müssen sich Stadionverbotler nicht bei dir Polizei melden,zum Beispiel kurz vor einem Spiel seines Teams?
Das eine (Stadionverbot) hat mit dem anderen (melden bei der Polizei) gar nichts zu tun; "nur" wer in der "Hooligan-Datei" der Polizei (und hier meist auch nur die "schweren Jungs", glaub Kat C steht, muss sich bei besonders "gefährdedeten Spielen" melden, bekommt dann z.B. seinen Pass für Auslandsreisen entzogen.
Mittlerweile dürfte es jede Menge Stadionverbote geben, für die kein Eintrag in der polizei-Datei existiert
und davon abgesehen will ich mal hoffen daß der Flaschenwerfer nach
§ 224 StGB Gefährliche Körperverletzung
in den Bau wandert
Ja, ich hoffe auch, dass die Person identifiziert und entsprechend bestraft wird, trotzdem stehe ich zu dem oben gesagten (finde "Kollektivschuld" unrichtig!). Falls der Flaschenwerfer nicht identifiziert werden kann (was ich nicht hoffe), kann man schlecht alle 73 dafür verurteilen.
Ein Stadionverbot gleicht ja wohl eher einem Hausverbot, und das kann ich an jeden verhängen dessen Nase mir nicht passt, genauso ists mit dem Ticketverkauf, natürlich darf jeder Verein frei entscheiden, wem er ne Karte verkauft und wem nich.
Darum ist das keine Pauschalverurteilung. Ausserdem scheinen die die nix geschmissen haben die anderen ja auch nicht dran gehindert zu haben!Zum Thema Datenschutz:
Alles Amigos da unten
Sorry, aber bzgl. Verein und Stadionverbot: Zumindest die Vereine sind alle noch gemeinnützig (bruchen das wohl wegen irgendwelcher Steuerlicher Vorteile). Deshalb können sie nicht so ohne weiteres einfach z.B. Mitglieder ausschließen. Ich denke, das das mit einem Stadionverbot ähnlich ist
mir stoeren bei der "Bestrafungsaktion" 2 Sachen gewaltig:
1. wie kommt der FC Bayern an die Namen der 73 Bus(mit-)fahrer: Sorry, aber wenn die Polizei die Daten aufgenommen hat, wäre es eine Sauerei, diese weiterzugeben, es gibt noch sowas wie Datenschutz.
2. wieso gibt es eine "Pauschalverurteilung"? Bitte schön, im Rechstsstaat sollte doch gelten, dass der "Betrafende" dem "Bestraften" etwas beweisen kann, und das "nur bei der Busfahrt dabeigewesen zu sein" sollte nicht ausreichen.
Damit hier kein Missverständnis aufkommt: Ich kenne keinen der Personen, ich finde die ganze Aktion mehr als Sch.
Ich halte nur nichts vom blinden Aktionismus (um nach außen gutdazustehen) sondern würde mir durchdachte und sinnvolle Maßnahmen wünschen
Happy birthday aus Kowelenz
Glückwunsch TuS!!!
*wahnsinn*
auswärtssieg in rostock, dat war stark!!!
Wenn Ihr gegen Offenbach nicht verliert, sind wir durch. Lade dann alle Kölner aus dem Forum zu Wurst und Bier vor dem "Derby in Kowelenz" ein (ich weiss, für Euch ists kein Derby)
@ blackbluearmy: 
Ich hab schon immer gesagt, dass der Rahn von Anfang an spielen muss (allerdings hab ich meine Meinung immer zurückgehalten und das Gegenteil behauptet; wenns so weitergeht, lass ich mir noch Tieku tätowieren
schön das ihr noch träume habt
Ja, aber die sind (rein sportlich) eher Kaka, Ronaldinho und nicht son Fastabsteiger .
Spass beiseite, ich glaub, der Uli will den nicht (unbedingt), weil er schon in jungen Jahren recht verletzungsanfällig ist und wir sind da gebrannte Kinder.
Viel Erfolg heute beim endgültigen Klassenrhalt
Immerhin stellen sie diese Pfeiffe aus deinem Ava nicht auf
Deins stellen wir erst nächstes Jahr auf
Also wenn man nur die Tor-Statisken betrachtet iss Luca Toni um Längen besser als Robben
ja, aber es zählen keine tor, sondern nur tooor-Statistiken
Naja, wenigstens müssen (nach 2 "Nachverhandlungstagen" die (ca. 100) Koblenzer Auswärtsfans nicht leiden:
Zitat unseres Fanbeauftragten aus dem Forum (taufrisch, daher noch ohne Quelle, aber glaubwürdig:
[FONT=Tahoma,Helvetica]Hallo Fans,
auf Antrag von TuS Koblenz wurde Hansa Rostock auferlegt, alle Bus und 9-Sitzer-Reisenden eine Sitzplatzkarte zu verkaufen. Diese wird zu den Konditionen eines Stehplatztickets verkauft!
Die Kartenverteilung findet durch einen Fanordner statt. Dazu später mehr!
[/FONT]
Ich hab mir den Thread mal durchgelesen und seh das (aus neutraler Sicht) ganz anders, als die mesiten hier:
Natürlich muss die Entschädigung gezahlt werden (wenn es so in den Regularien vorgesehen ist).
Dies hätte dann (so wie ich den Fall hier lese) direkt Mitte 2002 geschehen müssen. Was kann Porto dafür, dass sich das ganze um mehrere Jahre verzögert?
Auf einem ganz anderen Blatt steht natürlich die Frage, was dann mit dem Geld zu tun ist. Jeder eininigermaßen anständige Verein würde es sofort für einen entsprechend Wohltätigen Zweck (Hinterbliebene) ausgeben.
ja eben, und bei dem hat auch kein ultimatum geholfen
wenn es um so einen heiss umworbenen spieler wie ballack oder klose geht da hat verein kaum eine chance!
Nochmal, bei Balack ging es um das letzte Vertragsjahr, wo das Ultimatum gestellt war, bei Klose ging es um Anderthalbjahre,
Das ist doch so was von Schwachsinnig, die sollen entweder das Spiel woanders, oder vor leeren Rängen durchführen, aber doch nicht einfach sagen, wer jetzt ne Karte hat, kommt rein, aber bitte niemand sonst.
Der Assimob hat doch ne Dauerkarte
es lag nie in bremer händen. so was gibts seit jahren nicht mehr, wir schreiben doch das jahr 2007 .....
p.s. frag mal den ballack
Wieso, der ist auch erst nach Vertragsende gewechselt!
Bremen hat definitiv die Möglichkeit, Klose bis Ende der Saisin 2007/08 zu halten, auch wenn er sich auf den Kopf stellt. Ultimatum gesetzt und gut ist (auch im Jahr 2007)
Aber wenn man sich die Weltrangliste anschaut,sieht man,dass Federer eig. der
komplettere ist
Federer ist der mit Abstand kompletteste Spieler, ich meine sogar aller Zeiten.
Die vergleiche mit früher und den GrandSlam Siegern sind obsolet, wenn mann bedenkt, wieviel Spezialisten (die meisten Spanier/Argentinier sind nur auf Sand zu beachten) es heute gibt.
Ähnlich wie z.B. im Skilanglauf oder beim Radfahren, wo es auch Sprint/Langstrecken bzw. Ein- bzw Rundfahrtenfahrer gibt.
Federer hat die letzten Jahre bis auf Paris so ziemlich jedes Tunier in den letzten 3 Jahren mehrmals gewonnen (und auch Paris wird er noch gewinnen).
Das geilste ist jedoch, wie spielerisch leicht alles bei Ihm aussieht, so als würde er komplett ohne Kraft und nur mit Technik spielen (vgl. dagegen mal Mister Oberarm Nadal (oder Nadel?)
