Beiträge von MarkusID

Zitat von grover

Habe gerad die Reisendiskussion mit meiner Tochter, die sich heute Abend mit drei Freunden treffen will...

Ich kenn jetzt natürlich nicht konkret Eure Standpunkte aber Sie möchte sicher los und Du möchtest das, verständlicher weise nicht.

Ich weiß nicht, wie ich als Teenager (ich gehe jetzt mal davon aus, dass sich deine Tochter in diesem Alter befindet) mit dieser Situation umgegangen wäre. Ich glaube, ich hätte mir auch nichts sagen lassen und hätte nicht erkannt, wie ernst die Situation für die Gesellschaft ist. Man ist halt jung und dumm in dieser Zeit!

Zitat von Howie

Gibt es irgendeinen Corona-Ticker, in dem nur positive Meldungen zu dem Thema gepostet werden? Oder alternativ einen neuen Fred hier erstellen? Ich muss aus dieser Spirale raus...

Gerade gelesen: In Japan gehen die Neuinfektionen aufgrund der Verhaltensänderung leicht zurück.

Good-News-Ticker

https://enorm-magazin.de/lebensstil/tag…der-coronakrise

In Mecklenburg-Vorpommern ist die Lage offenbar etwas entspannter - Stand jetzt. Ich glaube, wir haben sogar die wenigsten pro Kopf Infektion auf 100.000 Einwohner.

Ich war heute auch Einkaufen (nützt ja nichts). Ich musste, aufgrund unserer Kleinen, auch in 2 verschiedene Läden. Die verschiedenen Märkte, haben verschiedene Probleme.

Rewe: Toilettenpapier ohne Ende aber keine Taschentücher mehr.

Real: Toilettenpapier ohne Ende aber keine Zewa-Rollen mehr.

Alles am Ende natürlich nicht wichtig. Grundsätzlich muss ich aber sagen, dass die Regale voll sind!

Zitat von klhosse

Impliziert das dann nicht, das weitaus mehr Leute, außerhalb der Risikogruppen, gefährdet sind als bisher angenommen?Oder interpretiere ich da was falsch?

Jein. Also das ist halt ’ne Studie und die haben bei 70 Jahren einfach einen Strich gemacht in der Betrachtung.

Von den Menschen Ü50/Ü60 und den jüngeren Menschen mit Vorerkrankungen des Herz-Kreislaufsystems und/oder der Lunge werden auch eine Vielzahl von Menschen beatmet werden müssen und das würde die Kapazitäten in Deutschland übersteigen.

Daher müssen alle Personen gesellschaftlich isoliert werden, dann haben wir eine Chance!

Zitat von Werderstrand

Ich habe es mir gerade in einer schlaflosen Stunde durchgelesen und denke mit den Erläuterungen von Herrn Drosten das meiste verstanden zu haben.
Es werden, auch ethisch, sehr schwierige, Diskussionen auf uns zu kommen. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass wir unsere Gesellschaft fünf Monate (oder mit Pausen über zwei Jahre) herunter fahren können mit all den gravierenden Folgen (übrigens, denke ich, auch gesundheitlich abseits von Corona).

Ich muss es sagen, dieser Gedankengang kotzt mich selber an, aber ich stelle mir bei diesen Aussichten schon folgende Frage: Bei vereinfachter Annahme einer Gleichverteilung der Altersgruppen nimmt die Studie an, dass ca. 53% der zu erwartenden Toten über 80 sind und weitere 35% über 70. Ich gehe davon aus, dass wie immer berichtet diese Leute oft auch Vorerkrankungen haben. Schaut sich jemand an, welche Lebenserwartung diese Leute ohne Corona hätten?

Wie gesagt, ich finde selber das ist ein ganz schlimmer Gedanke. Ich kann ihn aber momentan nicht ganz ausblenden.

Implizit machen wir als Gesellschaft solche Überlegungen allerdings regelmäßig. Z.B bei Autobahnbaustellen, wo klar ist, dass es mehr Verkehrstote gibt. Oder wenn wir unser Gesundheitssystem mit einem endlichen Budget ausstatten.

Ich hoffe und bete einfach, dass wir die Einschränkungen solange wie möglich und vertretbar durchhalten und uns Zeit kaufen, damit die vernetzten Wissenschaftler weltweit (übrigens aus meiner Sicht ein großer Vorteil der Globalisierung) uns als Gesellschaft diese schlimmen Überlegungen und Entscheidungen ersparen.

Bin tatsächlich etwas verzweifelt gerade...

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Angesichts der Zahlen der Studie ist das verständlich. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass das alles Modellrechnungen sind. Das heißt, die Zahlen basieren an mehreren entscheidenen Stellen auf groben Annahmen. Es sind also keine Fakten!

Versuche auch in dieser Zeit positiv zu denken

Zitat von klhosse

Wurde die Idee schon einmal thematisiert, das man eine Ausgangssperre nur für beispielsweise Ü60 und Risikogruppen einführt. Oder wäre das nicht praktikabel weil man noch nicht so viel über den Virus weiß und gfls alle andere die "normal" weiterleben gefährdet?

Damit befasst sich ebenfalls die o. g. Studie. Prof. Drosten hat dazu gestern im Podcast gesagt, wenn man nur die Menschen über 70 und die Menschen, die infiziert sind plus deren Familie isolieren würde, hätte man in Deutschland 8mal mehr Patienten, die man beatmen müssten, als Beatmungskapazitäten.

Diese Idee kann man laut Prof. Drosten: „schlicht und einfach vergessen“.

Zitat von MonsieuL

Hab dazu jetzt noch das hier gefunden, was sich aber auf Spanien bezieht:https://www.fuerteventurazeitung.de/2020/03/zahl-d…steigt-auf-111/

Demnach kommt zur Meldeverzögerung aber auf jeden Fall auch noch die Diagnoseverzögerung hinzu.

Ah okay, danke

Zitat von MonsieuL

Gibt aber auch noch eine Meldeverzögerung, d.h. es kann ein paar Tage dauern, bis ein Fall auch in den öffentlichen Fallzahlen inkludiert ist. Ich hab diesbezüglich die Tage mal was von 10 Tagen gelesen, d.h. von Ansteckung bis Erfassung in der Statistik vergehen durchschnittlich 10 Tage.

Gibt es die? Der NDR hat vermeldet, dass alle bestätigten Fälle elektronisch an das RKI gemeldet werden, sodass es also praktisch keine Verzögerung mehr gibt. Damit habe ich mich jetzt aber nicht weiter beschäftigt.

Zitat von gandalf

Das Problem bei allen Maßnahmen, die du triffst, ist ja, dass du eigentlich erst nach ca. 14 Tagen die Wirkung beurteilen könntest. Zumindest solange du nicht alle paar Tage jeden Menschen testest, was absolut unmöglich ist.
Die Fallzahlen werden auf jeden Fall erst einmal noch extrem steigen.

Diese 14 Tagen sind auch so eine Sache. Richtig ist, dass das die maximale Inkubationszeit ist. Die durchschnittliche Inkubationszeit beträgt 5,1 Tage - Quelle Prof. Drosten!

Zitat von rob077

ich glaub irgendwann sind alle körperlich/mental am ende. da gibt dann nur noch tv. momentan noch kein tv vor 16.00
aber wenn ich dann lese...

RKI hält zehn Millionen Infizierte in zwei Monaten für möglich

Bitte die Leute hier nicht mit solchen vereinfachten Meldungen konfrontieren - das glauben am Ende noch welche hier und sind noch verunsicherter als ohnehin schon. Finde das muss in diesen Zeiten nicht sein.

Du wirst die PK ja sicher in voller Länge gesehen haben und kannst vielleicht nochmal überlegen, in welchem Kontext das gesagt wurde

Zitat von Robben1

Wir sind am basteln und am Nachmittag steht Gartenarbeit auf dem Programm.

Ich hab selten so viel draußen am Haus geschafft wie in den letzten Tagen

Zitat von Pez

Wollen wir freundlich sein zueinander?

Na also!!

Gute Woche euch allen, im Rahmen des Möglichen.

Zitat von grover

Kommt mal runter und geht mal etwas respektvoller miteinander um. Wäre schade, wenn wir diesen Thread temporär schließen müssten.

Ihr habt natürlich recht - war jetzt von meiner Seite auch nicht so unfreundlich gemeint, wie es vielleicht rüber kam aber alles kann man (ich zumindest) dann doch nicht unkommentiert stehen lassen

Zitat von Durasil

hat eigentlich irgendwer an deiner Kette gerasselt, lieber Werderstrand?

Das frag ich mich bei Dir hier auch schon länger. Um es mal milde auszudrücken in diesen Zeiten: Es ist schon sehr abenteuerlich, was Du hier so zum besten gibst

Prof. Drosten hat gestern im Podcast ganz schön erklärt, wer wirklich zur Risikogruppe gehört.

Es ist keineswegs so, dass per se Leute mit einer chronischen Erkrankung und/oder Immunschwäche zur Risikogruppe zählen. Viel mehr ist es so, dass neben älteren Menschen und Menschen die eine Vorschädigung der Lunge/Bronchen haben (z.B. Asthma), die Personen zur Risikogruppe zählen, die ein geschwächten Herz-Kreislaufsystem haben, da es bei einem schweren Verlauf von Corona zu Atemnot kommt und dann entscheident ist, was das Herz unter Belastung leisten kann.

Prof. Drosten im Wortlaut zur Risikogruppe:
„[...] das kann auch ein 40-jähriger sein, der im Alltag nach zwei Treppenstufen außer Atem ist.“

Regelmäßig Sport zu machen, zahlt sich einfach immer aus!

In Mecklenburg-Vorpommern werden ab Montag in zwei Landkreisen alle Kita´s und Schulen geschlossen. In einem der beiden Landkreise gibt es 6 Infizierte, in dem anderen noch gar keinen.

Ich glaube man sollte hier auch mal klar stellen, dass man sich hauptsächlich über Expertisen und Meinungen von Fachleuten informieren sollte. Die Seite des Robert-Koch-Institutes ist hier aus meiner Sicht im besonderen zu nennen. Nach 10min hat man da einen klaren Überblick über die Sachlage.

Zitat von Quizmeister

Nee, können wir nicht. Hat auch nie jemand gesagt.
Den - für mich zumindest - eklatanten Unterschied von gestorbenen Ü80 zu jungen und gesunden Menschen darf man nur m.M.n. nicht außer Acht lassen.

Lt. Wiki waren bis zum 04.03. keine Toten unter 50 und 90% der Toten über 70 Jahre alt. Alle davon hatten mindestens eine Vorerkrankung, 67% sogar mehr als drei Vorerkrankungen.

Wenn's die gesunde Bevölkerung und Personen ohne Vorerkrankungen ähnlich träfe, wäre es (klingt zynisch, merke ich selbst) wesentlich dramatischer.

Du meinst das richtige, kommunizierst es aber falsch. Ein Menschenleben mit einem anderen zu gewichten, ist nicht möglich.

So Tiefenphilosophisch müssen wir hier aber gar nicht werden, sondern können die höhere Sterblichkeitsrate, bei einem höheren Lebensalter einfach als Fakt unbewertet stehen lassen.

Zitat von MonsieuL

Laut Merkel werden sich 60-70% der Bevölkerung infizieren

Und laut Spahn werden 80% der Infizierten keinerlei Symptome zeigen!

Zitat von Norton51

Also der Chefvirologe an der Charité hat gestern das Gegenteil gesagt. Es gibt einen täglichen Podcast mit dem auf ndr und den kann ich sehr empfehlen.
Drosten heißt der Typ. Ist wohl eine der Hauptkoriphäen im Bereich Sars. Sehr sachlich, sehr gut erklärender podcast

Und genau solche Jungs sind die Experten, auf deren Meinung man etwas geben kann. Ein Großteil der Bevölkerung informiert sich aber über Bild.de und diesen ganzen Schwachsinn und ist dadurch, aus meiner Sicht, völlig zu unrecht total verunsichert.

Die wirkliche Risikogruppe, also alte, kranke und schwache Menschen, haben in manchen Regionen kein Desinfektionsmittel mehr, weil sich irgendwelche 30-jährigen Ingos damit den Keller voll stellen.

Wenn die Menschen sich mal Ihr ganzes Leben so um Ihre Gesundheit kümmern würden!

Zitat von Don_Pao

Da geht er wohl wirklich selbst hin. Hatte mit ihm Kontakt bzgl Zug und Hotel. Aber klar wenn er bspw über den BVB noch Karten bekommt wird er deine teuren wohl verkloppen.
Kannst deine aber über den Zweitmarkt bei PSG einstellen und ihm das Geld zurück überweisen dann wärst auf der sicheren Seite.

Falls ich über Dortmund keine bekommen sollte würde ich sie auch nehmen.

Klar geht er da selbst hin, nur eben zu 99% nicht mit Tickets von dreee