1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Alles
  • Alles
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Mitglieder
  3. Norton51
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Beiträge von Norton51

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:51
    Zitat von MarkusID

    Ich sage mal -etwas pauschal-, in M-V kippt die Stimmung langsam! Wir haben hier täglich zwischen 1 und maximal 6 Neuinfektionen und aktuell abzüglich der Menschen, die wieder gesund sind, knapp 120 infizierte auf 1,6 Millionen Einwohnern.

    Der Normalbürger, liest halt kein zig-seitige Studie in englischer Sprache, wertet Statistiken aus oder hört Wissenschaftspodcasts. Dem wird halt in den Medien seit 2 Monaten erzähl, dass die Apokalypse kommt. Passiert ist aber „nichts“.

    Versteht mich nicht falsch, es geht mir nur um die Wahrnehmung der breiten Masse. Die Zahlen in M-V und die Maßnahmen, die ab Montag hier greifen (Maske beim Einkaufen), verstehen eben viele nicht und es führt nicht selten zu Trotzreaktionen und zunehmendem Unverständnis, dass der Mittelstand komplett gegen die Wand gefahren wurde und ein Haufen Leute mit Kurzarbeitergeld zu Hause sitzen.

    Wenn dann noch bald die Bundesliga wieder beginnt, wird das ganze noch absurder.

    Ich befürchte leider auch, dass es eine massive zweite Welle benötigt, bevor der Großteil der Menschen im Land es richtig ernst nimmt. :neutral:

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:43
    Zitat von peksim

    @norton, ich bin aber schon überrascht dass du whealan ausgelassen hast :mrgreen: :winke:

    War tatsächlich schwer. Aber Whelan oder Gerrard gehen beide. Dann ist der Verteidiger entweder Paul McGrath oder Rio Ferdinand ;)

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:33
    Zitat von MonsieuL

    3) Klimawandel:
    Äh, also, nun gut, ähem :mrgreen: Ich weiß nicht, ob das jetzt irgendwie Wunschdenken von Dir ist oder wie du sonst darauf kommst :huebscher: Aber das halte ich für völlig aus der Luft gegriffen, dass man "nach" der Krise feststellt, fliegen ist tatsächlich schädlich, also schränken wir das mal erheblich ein.

    Ich denke mal, dass das Handeln des Menschen insgesamt für den (Rest des) Planeten schädlich ist, darüber besteht einigermaßen ein Konsens. Um das festzustellen brauchts nicht die Carolakrise. Da wird nach der Krise der Fokus auf ganz anderen Dingen liegen.

    Ansichtssache. Ich glaube die Klimakrise wird sehr viel stärkere Anstrengungen und Veränderungen erfordern, als die Coronakrise jetzt. Und die Messbarkeit einzelner Treiber war bisher halt nicht gegeben. Das ist jetzt durch die Krise der Fall. oder siehst du das anders?

    Abgesehen davon würde ich hoffen, dass es nicht nur Wunschdenken von mir ist der Klimakrise mit Maßnahmen zu begegnen. Mindestens wenn man Kinder hat sollte das aus meiner Sicht bei jedem auf der Agenda stehen. :winke:

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:26
    Zitat von peksim

    ok! gutes team übrigens, aber nur ne 3er kette in der abwehr erleichtert die sache um einiges :winke:

    schauen wir ob es noch jemand schafft, in gut über einer stunde haben nur wir zwei was zusammengekriegt :mrgreen:

    Soll ich 4er Kette spielen? ;)

    Dann:

    Oblak
    Lahm - Baresi - Paul McGrath - Olsen
    Maradona - Gerrard - Socrates
    Bergkamp - Drogba - Mbappe

    Gefällt mir fast noch besser. Paul McGrath war ein großartiger Fußballer!

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:16
    Zitat von peksim

    yepp, so ist es und so hab ich es auch oben geschrieben
    p.s. hab auch überlegt ob ich zico oder socrates nehme, is ne 50-50 sache :winke:

    Das ist bei mir leicht: Ich fand Socrates immer den viel besseren von den beiden. Den mochte ich als Spieler sehr.

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 22:10
    Zitat von peksim

    Das reparieren wir :)

    Pele ist natürlich billig bei dir. Den haste nicht bewusst wahrgenommen, so alt bist du nun auch nicht.

    Zweiter Versuch:

    Oblak
    Lahm - Baresi - Morten Olsen
    Maradona - Gerrard - Keane - Socrates
    Bergkamp - Drogba - Mbappe

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 21:56
    Zitat von peksim

    ich fange an (hab lange überlegt)

    habe zwei teams, eins mit pele und eins ohne! pele hab ich zwar geschaut, kann mich aber nicht wirklich an sein spiel erinnern

    mit pele:
    Schmeichel
    Eboue - Terry - Belodedici - Bruno Alves
    Matthäus
    Maradona - Zidane - Sušić
    Pele - Van Basten


    ohn pele:
    Schmeichel
    Eboue - Terry - Belodedici - Bergomi
    Beckenbauer - Zidane
    Maradona - Sušić - Zico
    Van Basten

    Alles anzeigen

    Du hast Pele spielen sehen...? Damals bei Cosmos New York oder was? :huebscher: :winke:

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 21:54
    Zitat von DesertWolf

    Steht und fällt damit ob man nach einer Erkrankung eine Grundimmunität aufbaut analog der Grippe. Wenn ja erwarte ich nicht dass sich auf der Welt etwas grundlegend ändert da in vielen Ländern einzelnen Menschenleben kein so hoher Stellenwert zugeordnet wird.
    Was die CO2-Emissionen angeht wird sich in dem Punkt nicht wirklich viel ändern. Den meisten Ländern geht das einfach am Arsch vorbei.

    Es gibt keine Grundimmunität gegen die Grippe. Nicht mal eine dauerhafte Impfung. :winke:

  • Geniales Jammie Carragher Challenge - Best 11

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 21:52

    Ok, spannend. Probieren wir es :) Ich spiele 3-4-3

    Schmeichel
    Lahm - Baresi - Godin

    Maradona - Gerrard - Keane - Socrates

    Bergkamp - Drogba - Mbappe

    Eigentlich wollte ich den dicken Ronaldo unbedingt dabei haben, aber der hat ja in halb Europa gespielt :)

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 21:28
    Zitat von 8Prozent

    Stimm ich bei ziemlich allen zu. Für signifikante Aussagen zum menschengemachten Klimawandel sind die Einschränkungen wahrscheinlich zu kurz. Luft- und Wasserqualität ja, merkt man ja jetzt schon. CO2-Gehalt auch. Aber die Erderwärmung wegen paar Monaten fast ohne Flüge verringern kann ich mir nicht vorstellen.

    Ich glaube schon, dass da gerade sehr viele hochinteressante Daten zu diesem Thema generiert werden. Zumal ja jetzt nach und nach Dinge wieder angeschaltet werden. Da kannste ja bei so ziemlich allen größeren Effekten sehen, wie sie sich auswirken.

    Natürlich ändert sich nicht kurzfristig die Erderwärmung, aber die Hauptursache für den Klimawandel ist CO2 und das sagst du ja selbst, wird man jetzt sehr genau bewerten können.

    Flugreisen in der herkömmlichen Art werden da negativ dazu gehören.

    Interessant ist ja: Für alle ausser für die Airlines und die Reisebranche wird es ja mit viel weniger Flügen trotzdem problemlos weiter gehen können. Das sieht man doch gerade.

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 21:23
    Zitat von DesertWolf

    Die Übertragung europäsischen/amerikanischen Situation auf Afrika ist nicht ganz trivial. Natürlich sind die Gesundheitssystem dort katastrophal. Aber im Vergleich zu den meisten Industrieländern liegt der Altersdurchschnitt in Afrika meine ich bei 18 Jahren, im Vergleich Deutschland/Italien 42 und China immerhin auch bei 38. Das könnte dort zumindest die Sterblichkeit drücken, wenn auch nur vielleicht auf ein Niveau wie in Europa.
    Ob die Auswirkungen bis hierher massiv sein werden kann man glaube ich nicht abschätzen. Auch Malaria sorgt nicht für drastische Auswirkungen und dort hat man jedes Jahr mehr als 200 Millionen erkrankte und zwischen 400k-600k Tote (davon über 90% in Afrika).

    Man muss den Afrikanischen Ländern auf jeden Fall so gut es geht versuchen zu helfen aber die Hochrechnung/Annahmen die hier gelten kann man nicht auf Afrika übertragen.

    Malaria ist natürlich eine wenigstens genau so schlimme Krankheit , aber der massive Unterschied bei Corona ist halt diese enorme Ansteckungsfähigkeit unter Menschen. Das wird in meinen Augen die weitreichenden Veränderungen nach sich ziehen.

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 20:47
    Zitat von MonsieuL

    An was denkst du denn da konkret?

    Ich denke, dass man im Nachgang natürlich dauerhafte Maßnahmen treffen wird, die eine Wiederholung dieses Dilemmas zumindest weniger wahrscheinlich machen. Das kann bedeuten, dass allgemeine Hygieneregeln und Vorsicht auch hierzulande mehr Bedeutung gewinnen, wie das in einigen asiatischen Ländern ja jetzt schon der Fall ist. (Was meiner Meinuung nach auch ein Grund dafür sein könnte, dass es die Asiaten insgesamt doch deutlich weniger schlimm getroffen hat als Europa und Amerika) Ich kann mir auch vorstellen, dass man zum Beispiel mit einer Erkältung oder Fieber nicht mehr in ein Flugzeug wird einsteigen können.

    Mir fällt dazu ganz viel ein, je über welchen Bereich wir reden.

    Nehmen wir doch mal nur den Tourismus: Dieses muntere alle reisen wie die geisteskranken ohne Rücksicht auf Ressourcen, für sehr wenig Geld und mit nur sehr wenigen Restriktionen durch die Welt, ist in meinen Augen vorbei. Reisen kommt nicht so zurück wie es vor der Krise war. Warum? Weil es in meinen Augen teurer und komplizierter wird.
    Selbst wenn wir in Mitteleuropa diesen Virus relativ schnell - sagen wir in ca 12 Monaten - überwinden, wird das nicht für den Rest der Welt gelten. Das wird zu massiven Einschränkungen bei den Destinationen führen.
    Gleichzeitig werden alle Länder im Umgang mit internationalen Reisenden das Thema Gesundheit stärker in den Fokus rücken. Es wird also unbequemer oder aufwändiger.
    Und natürlich Stichwort Klimawandel: Man wird doch jetzt exakt messbar bekommen, welchen Einfluss Flugreisen aufs Klima haben. Bisher war das ja so eine Glaubensfrage. Durch dieses 'wir schalten mal den ganzen weltweiten Luftfahrtverkehr komplett ab' bekommt die Wissenschaft da jetzt Daten. Und die wird die Politik nicht ignorieren können.
    Somit wird es wenigstens deutlich teurer werden weit weg zu reisen und das wird den Reisemarkt verändern. Ich halte es für ausgeschlossen, dass da in dem Zuge nicht einige Airlines, Veranstalter , Unterkünfte, Reisebüros usw. pleite gehen. Kein Staat wird die alle retten können und wollen. Das hat bisher sich halt nur keiner getraut denen zu sagen.

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 19:38
    Zitat von MonsieuL

    Aha, und wenn es niemals einen Impfstoff oder ein Medikament gibt (was beides realistische Möglichkeiten sind), gibt es also nie mehr eine weitgehende Normalität?
    Impfstoff und Medikament wären toll, aber niemand weiß ob und wann es diese geben wird. Ich finde es fatal, wenn irgendwelche derzeitigen Konzepte darauf abzielen, dass diese Möglichkeiten irgendwann, wann auch immer, verfügbar sind.

    Ich glaube auch nicht, dass man das nicht ohne Impfstoff oder Medikament hinbekommen kann.

    Also ich glaube viele Menschen scharren mit den Hufen, weil sie ihr altes Leben zurück haben wollen. Ich persönlich glaube aber - Impfstoff hin oder her - dass das nicht mehr zurück kommt. Nach Corona wird in ganz vielen Aspekten anders sein als vor Corona.

    Weil das aber ganz viele nicht kapieren kannst du nur vermutlich nur so vorsichtig im einen Schritt vor, 2 zurück Modus öffnen. In der Hoffnung dass viele Menschen kapieren, dass Masken und Abstände vielleicht keine Sache von 4 Wochen sind.

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 18:49
    Zitat von MonsieuL

    Naja, warum sich da jetzt so an den Masken abgearbeitet wird? :huebscher:
    Das ist doch noch der allergeringste aller Eingriffe und daran wird man sich halt gewöhnen müssen. Ich hatte die Tage auch zum ersten Mal son Ding an als ich paar Stunden im KKH war. Am Anfang ist es etwas ungewohnt weil man die warme Luft beim Ausatmen im Gesicht spürt, nach ein paar Stunden hatte ich mich aber völlig dran gewöhnt.

    Richtig ist aber, dass die Stimmung irgendwann kippen wird, wenn man nicht so langsam mal an einem Konzept arbeitet, wie man in den nächsten Monaten zu weitgehender Normalität zurück kommt, ohne von der Hoffnung auf irgendwelche Impfstoff-Phantasien abhängig zu sein.

    so ein Konzept wird es halt ohne Impfstoff und Medikamente nicht geben können.
    wie soll denn jetzt einer ein seriöses und verbindliches Konzept über mehrere Monate schreiben, wenn sich die Sachlage alle 3 Tage verändert

    der Wunsch ist nachvollziehbar aber leider nicht erfüllbar. Da müssen die Menschen glaub ich durch

  • NFL + Fantasy Football

    • Norton51
    • 26. April 2020 um 12:08
    Zitat von peksim

    so, draft is over! es war irgendwie lustig dieses mal :mrgreen:

    hauptgeschichte bleibt 1-877-GBS! go pack go!! das war schlicht und einfach weltklasse!!! :klatsch: mein lieber .... wollten die rodgers eins auswischen!! :eek: wirklich keine ahnung was er ihnen angetan hat aber es war scheinbar etwas sehr sehr schlimmes :huebscher: egal, wir wissen jetzt wer als nächster nach tampa geht :mrgreen:

    und billy lässt mit seinem ersten pick seinen hund draften, und der nimmt nen division 2 player .... einfach sensationell und unbezahlbar :klatsch: :klatsch:

    ansonsten, finde draft war heuer um einiges mehr voraussehbar als sonst, weniger trades usw... die meisten teams haben die needs gut gefüllt!

    wird echt schade falls es keine season gibt! noch ne sache, man redet immer öfter darüber dass college season noch unwahrscheinlicher ist als NFL. was passiert dann mittem 2021 draft? :gruebel:


    @ace, @norton, alle anderen ....your thoughts? :winke:

    Alles anzeigen

    ob es ne Saison gibt oder nicht , gedraftet wird nächstes Jahr. Dann halt auf Basis des Vorjahres.

  • Trottel des Tages

    • Norton51
    • 25. April 2020 um 20:28
    Zitat von MonsieuL

    That escalated quickly :huebscher:

    Ich meine der genannte Fall ist schon älter. Aquariumreiniger enthält wohl einen Wirkstoff, den auch eines der beiden Medikamente enthält, die Trump so super positiv angepriesen hat und danach hat die das gesoffen. :rolleyes:

    Falls ich richtig liege, natürlich zu viele Details für die Bild.

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    • Norton51
    • 25. April 2020 um 11:06
    Zitat von Kartenfahnder

    lies einfach nochmal in Ruhe durch

    brauch ich nicht. Mein Punkt kommt deutlich genug raus. Wenn du das absolut genauso siehst, schön. Das war dann für mich wohl einfach nicht eindeutig genug.

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    • Norton51
    • 25. April 2020 um 11:00
    Zitat von Kartenfahnder

    hab ich irgendwas gegenteiliges gesagt?

    Ja hast du. Du hast von einem Mythos gesprochen und ich habe daraufhin gewiesen, dass es den nur gibt wenn unter bestehenden Maßstäben getestet wird

  • Der Corona Fred

    • Norton51
    • 25. April 2020 um 10:58
    Zitat von peksim

    btw, dieser banküberfall war ne sensationelle sache, war gleichzeitig banküberfall und attentat auf seine ex :eek: die haben ihn natürlich schnell ausgeforscht und erwischt :winke:

    :mrgreen: klar. Wobei die natürlich auch einen super engagierten Zeugen hatten! :zwinker:

  • Corona und der Spielbetrieb der Ligen

    • Norton51
    • 25. April 2020 um 10:57
    Zitat von Kartenfahnder

    dass esnicht genug TestKapazitäten gibt ist doch ein Mythos. Liest man doch dauernd. Wir können gerne darüber diskutieren, warum Ärzte bzw Gesundheitsamt nicht mehr Tests anordnen, wenn Kapazitäten da sind, aber das ist in keinem Fall die Schuld der Bundesliga

    Findest du? Wenn man das was der Profifußball möchte als Maßstab anlegt bin ich mir nicht mehr so sicher. Bisher werden ja Verdachtsfälle getestet. Wenn wir so viel Kapazität über haben, dass man das im Grundsatz verändern kann, würde ich zuerst mal das medizinische Personal kontinuierlich alle 3 Tage testen.
    Oder andere Systemrelevante Gruppen.

    das ist doch der absolut entscheidende Punkt in der Diskussion: der Fußball ist nicht systemrelevant, verhält sich aber so als ob er das wäre. Von Beginn an das Thema mit dem viele Menschen eine Störung haben

Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • UEFA EURO 2028 + 2032 - Vergabe und Allgemeines über kommende Euros

    thefoji 24. Juli 2026 um 00:34
  • WM 2030 in Spanien/ MAR/POR/ ARG/URU/PAR

    kickers 24. Juli 2026 um 00:21
  • Grüße aus dem Schwabenländle

    Erenmann 24. Juli 2026 um 00:12
  • Alles zur WM-Vergabe 2038 und 2042 (nach Deutschland?)

    Unikat 23. Juli 2026 um 23:55
  • Erstmal ein Gut Kick in die Runde! :)

    Erenmann 23. Juli 2026 um 23:52
  • Europa League 26-27

    fabian17 23. Juli 2026 um 23:27
  • Der "Deutsche - Bahn - Sparfred" Aktionen und Gutscheine

    Dolly 23. Juli 2026 um 23:01
  • Wimbledon Tickets

    Cybaergizzle 23. Juli 2026 um 22:46
  • Alles rund um die Regionalliga BAYERN

    Augsburger 23. Juli 2026 um 22:17
  • Votinghilfe - Antenne Bayern Schulhof Gig Haßfurt

    derbesuch 23. Juli 2026 um 22:07
  • VfB Stuttgart

    jens1893 23. Juli 2026 um 21:49
  • der große tooor.de quizfragenfred. nur hier live und in farbe für die leute an den monitoren zu hause oder auch für unterwegs

    fctunnel 23. Juli 2026 um 20:20
  • [Sammelsuchfred] NFL Munich Game 2026 / Detroit Lions - New England Patriots am 15. November 2026

    TimoStr 23. Juli 2026 um 19:47
  • Groundhopper-Touren

    LostandFound 23. Juli 2026 um 19:26
  • Der FC Liverpool Thread

    hda 23. Juli 2026 um 17:47
  • Eishockey-WM 2027 in Düsseldorf/Mannheim

    sd38 23. Juli 2026 um 17:16
  • Der tooor Laberfred

    Mustermann 23. Juli 2026 um 17:12
  • Moin aus dem Norden , Max stellt sich vor

    Mango1893 23. Juli 2026 um 16:40
  • Sportclub Verl

    DerGast 23. Juli 2026 um 16:26
  • TV Tipps

    Excalibur 23. Juli 2026 um 15:45

Heiße Themen

  • Erstmal ein Gut Kick in die Runde! :)

    17 Antworten, 262 Zugriffe, Vor 3 Stunden
  • Votinghilfe - Antenne Bayern Schulhof Gig Haßfurt

    7 Antworten, 170 Zugriffe, Vor 4 Stunden
  • Grüße aus dem Schwabenländle

    24 Antworten, 416 Zugriffe, Vor 9 Stunden
  • WM 2030 in Spanien/ MAR/POR/ ARG/URU/PAR

    88 Antworten, 4.444 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • B 2x Nfl München Kat 4

    12 Antworten, 296 Zugriffe, Vor einem Tag
  • Eishockey-WM 2027 in Düsseldorf/Mannheim

    147 Antworten, 3.190 Zugriffe, Vor einer Woche
  • Vorstellung

    17 Antworten, 356 Zugriffe, Vor 2 Tagen
  • Moin aus dem Norden , Max stellt sich vor

    25 Antworten, 595 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • Hallo

    27 Antworten, 818 Zugriffe, Vor 4 Tagen
  • [B] 2x2 Lenny Kravitz Köln 29/07

    6 Antworten, 106 Zugriffe, Vor einem Tag

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • effzeh
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • münchen
  • Paris
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder
  • Werder Bremen
  • WM

Benutzer online

  • 62 Mitglieder und 9.822 Besucher
  • Rekord: 613 Benutzer (2. Mai 2024 um 11:48)
  • Addi2004
  • Ani Banichkata
  • bamberger11
  • BastiFantasti1983
  • bayern süden
  • brustringhopper_96
  • Cemko92
  • CH53FK
  • comeoncity
  • Daniel089
  • DennisHopper
  • diegogrande10
  • Dolly
  • EgalWohin09
  • ElBarto
  • Erenmann
  • flo87
  • Hamster09
  • hulk85
  • Icke85
  • iPat_232
  • jens1893
  • jmt
  • Kartograph
  • KickerKingdom
  • kickers
  • laxi
  • Leipziger
  • luki94
  • Magic Dirk
  • Mel76
  • Moerinho
  • MonsieuL
  • mops1980
  • mrmicman2000
  • mucfan
  • Norsinger
  • Norton51
  • Oole
  • Oz84
  • Panthera1909
  • Pepe09
  • PM2006
  • Pruggel
  • RM1902
  • rob077
  • Rothose1887
  • S04Father
  • Schumi88
  • Simifcb
  • Spatzl
  • spock
  • Stanic13
  • stefanderrick
  • Talant
  • thefoji
  • Timek1995
  • Tottenham-Tickets
  • Unikat
  • werderxl
  • xklodi
  • Zoexdzn
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen