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Corona und der Spielbetrieb der Ligen

  • Jugger87
  • 9. März 2020 um 05:45
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    hasardeur79
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    • 25. April 2020 um 10:54
    • #1.341
    Zitat von DesertWolf

    Wie schon geschrieben streich mal Schach von der Liste. Du sitzt 6-7 Stunden in etwas mehr als einem Meter direkt gegenüber in einem geschlossenen Raum.

    Und was hindert euch daran, ein zweites Schachbrett auf einem weiteren Tisch dazwischen aufzustellen, und alle Züge auf allen Brettern analog zu spielen? :gruebel:

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    • 25. April 2020 um 10:56
    • #1.342
    Zitat von DesertWolf

    Das ist nicht die Entscheidung der Vereine sondern des jeweiligen Gesundheitsamts. Auch wie das mit Quarantäne etc ist.

    Aha, und du glaubst wenn die Tests bei Onkel Clemens im Schlachthof analysiert werden, dass die dann das örtliche Gesundheitsamt involvieren? :rolleyes: Einen Teufel werden die tun.

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    • 25. April 2020 um 10:57
    • #1.343
    Zitat von Kartenfahnder

    dass esnicht genug TestKapazitäten gibt ist doch ein Mythos. Liest man doch dauernd. Wir können gerne darüber diskutieren, warum Ärzte bzw Gesundheitsamt nicht mehr Tests anordnen, wenn Kapazitäten da sind, aber das ist in keinem Fall die Schuld der Bundesliga

    Findest du? Wenn man das was der Profifußball möchte als Maßstab anlegt bin ich mir nicht mehr so sicher. Bisher werden ja Verdachtsfälle getestet. Wenn wir so viel Kapazität über haben, dass man das im Grundsatz verändern kann, würde ich zuerst mal das medizinische Personal kontinuierlich alle 3 Tage testen.
    Oder andere Systemrelevante Gruppen.

    das ist doch der absolut entscheidende Punkt in der Diskussion: der Fußball ist nicht systemrelevant, verhält sich aber so als ob er das wäre. Von Beginn an das Thema mit dem viele Menschen eine Störung haben

    Walk on, Walk on...

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    • 25. April 2020 um 10:57
    • #1.344
    Zitat von hasardeur79

    Und was hindert euch daran, ein zweites Schachbrett auf einem weiteren Tisch dazwischen aufzustellen, und alle Züge auf allen Brettern analog zu spielen? :gruebel:

    Hab ich mich auch schon gefragt. Ich vermute mal das ist ein Problem mit der Uhr und eben dem "simultanen" Ziehen. Da wäre sicherlich ein gewisser-elektronischer-Aufwand nötig, den Zug sofort auf Brett 2 anzuzeigen? :gruebel:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

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    • 25. April 2020 um 10:57
    • #1.345
    Zitat von hasardeur79

    Und was hindert euch daran, ein zweites Schachbrett auf einem weiteren Tisch dazwischen aufzustellen, und alle Züge auf allen Brettern analog zu spielen? :gruebel:

    Der zweite Tisch. :rolleyes:

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    • 25. April 2020 um 10:59
    • #1.346
    Zitat von Norton51

    Findest du? Wenn man das was der Profifußball möchte als Maßstab anlegt bin ich mir nicht mehr so sicher. Bisher werden ja Verdachtsfälle getestet. Wenn wir so viel Kapazität über haben, dass man das im Grundsatz verändern kann, würde ich zuerst mal das medizinische Personal kontinuierlich alle 3 Tage testen.Oder andere Systemrelevante Gruppen.

    das ist doch der absolut entscheidende Punkt in der Diskussion: der Fußball ist nicht systemrelevant, verhält sich aber so als ob er das wäre. Von Beginn an das Thema mit dem viele Menschen eine Störung haben

    hab ich irgendwas gegenteiliges gesagt?

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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    • 25. April 2020 um 11:00
    • #1.347
    Zitat von Kartenfahnder

    hab ich irgendwas gegenteiliges gesagt?

    Ja hast du. Du hast von einem Mythos gesprochen und ich habe daraufhin gewiesen, dass es den nur gibt wenn unter bestehenden Maßstäben getestet wird

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    • 25. April 2020 um 11:02
    • #1.348
    Zitat von Norton51

    Ja hast du. Du hast von einem Mythos gesprochen und ich habe daraufhin gewiesen, dass es den nur gibt wenn unter bestehenden Maßstäben getestet wird

    lies einfach nochmal in Ruhe durch

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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    • 25. April 2020 um 11:06
    • #1.349
    Zitat von Kartenfahnder

    lies einfach nochmal in Ruhe durch

    brauch ich nicht. Mein Punkt kommt deutlich genug raus. Wenn du das absolut genauso siehst, schön. Das war dann für mich wohl einfach nicht eindeutig genug.

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    • 25. April 2020 um 11:08
    • #1.350
    Zitat von grover

    Aha, und du glaubst wenn die Tests bei Onkel Clemens im Schlachthof analysiert werden, dass die dann das örtliche Gesundheitsamt involvieren? :rolleyes: Einen Teufel werden die tun.

    Kannst du gerne mal ausprobieren sowas zu verzögern, verfälschen o.ä.
    Da ich bei meinen beiden Standorten u.a. auch für die Abwicklung von Analysen mit externen Laboren bezüglich Genehmigungsauflagen verantwortlich bin kann ich dir sagen da die Behörden zu veraschen bringt dir sehr wenig Spaß.

    Und da reden wir über einen Routinebetrieb und nicht über eine momentane Ausnahmesituation die unter das Pandemieschutzgesetz fällt.

    Einmal editiert, zuletzt von DesertWolf (25. April 2020 um 11:15)

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    • 25. April 2020 um 11:11
    • #1.351

    Fakten Fakten Fakten. So sollte man sich dem Thema Corona ausschließlich nähern.

    Ich gehe zu, dass mir dass auch manchmal schwer fällt, aber es bringt uns halt kein Stück voran, nachzuplappern, es gäbe keine Testkapazitäten wenn das Problem ein ganz anderes ist.

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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  • DesertWolf
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    • 25. April 2020 um 11:14
    • #1.352

    @hasardeur79 @spock

    Das Problem ist insbesondere die Zeitnotphase. Daher wenn du nur noch wenig Zeit für deine Züge hast.

    In den oberen Ligen hast du 100 Minuten für 40 Züge und erhälst für jeden ausgeführten Zug 30 Sekunden Zeit zusätzlich. Nach den ausgeführten 40 Zügen gibt es dann nochmal 50 Minuten als Bonuszeit obendrauf.

    Daher die Zeitnotphase ist vereinfacht gesagt die Phase wo du als Bedenkzeit nur noch die 30 Sekunden hast die du pro Zug bekommst.
    Wenn ohne Zeitbegrenzung gespielt würde wäre es auch prinzipiell möglich dass nur ein Spieler gleichzeitig am Brett sitzen darf. (thematik wie meistens enge Räume etc. mit 16 Spielern blieben natürlich nach wie vor)

    Bezüglich Spocks Vorschlag mit der elektronischen Übertragung wäre das theoretisch sicher möglich (auch wenn es die meisten Schachuhren aktuell meine ich nicht können) Aber es gibt schon DGT-Bretter die Züge automatisch ins Internet z.B. übertragen. Problem für die meisten Vereine ist i.d.R. der Kostenfaktor. In der 1.Bundesliga sind diese Bretter und Internetübertragung Pflicht.
    Wir haben für meinen alten Verein mal kalkuliert dass wir alleine für diese Grundforderungen in der 1.Bundesliga 25.000 Euro/Saison bräuchten, zum Vergleich für die Saison in der 2.Bundesliga waren wir bei 2.500 Euro (Keine von uns hat Geld gekriegt und Reisekosten wurden teilweise auch selbst getragen).

    Einmal editiert, zuletzt von DesertWolf (25. April 2020 um 11:21)

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    • 25. April 2020 um 11:17
    • #1.353
    Zitat von Kartenfahnder

    Fakten Fakten Fakten. So sollte man sich dem Thema Corona ausschließlich nähern.

    Ich gehe zu, dass mir dass auch manchmal schwer fällt, aber es bringt uns halt kein Stück voran, nachzuplappern, es gäbe keine Testkapazitäten wenn das Problem ein ganz anderes ist.

    Das ist ja das Problem, wer sagt uns das die der Öffentlichkeit bereitgestellten Fakten richtig sind. :gruebel:

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    • 25. April 2020 um 11:19
    • #1.354

    @DesertWolf : ja, hast recht. Gegenübersitzen is blöd. Wenn es nicht gar so weit hier vom Thema abgehen würde, könntest bei Lust und Laune ja mal aus dem Nähkästchen plaudern.
    Ich hätt spontan gesagt, grad Schach ist prädestiniert für eine virtuelle Meisterschaft. Jeder sieht völlig virenfrei das Spielfeld auf seinem Rechner und das mit der Zeit ist ja elektronisch auch kein Problem.

    Aber braucht's den Blick in des Gegner's Augen, den Angstschweiß auf seiner Stirn ;) zu sehen, wie er mimisch auf eine Finte o.ä,reagiert usw.?
    Wobei selbst das is wär mit einer Kamera ja realisierbar.

    Mir is noch was eingefallen: Formel 1 usw. wär auch noch ohne Zuschauer möglich. Ok, die Mechaniker müssen für den kurzen Boxenstopp halt Masken tragen, aber sonst auch keine Gefahr. Und der Gewinnersekt desinfiziert ja ;)

    IbdLn!

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    • 25. April 2020 um 11:20
    • #1.355
    Zitat von 8Prozent

    @DesertWolf : ja, hast recht. Gegenübersitzen is blöd. Wenn es nicht gar so weit hier vom Thema abgehen würde, könntest bei Lust und Laune ja mal aus dem Nähkästchen plaudern.
    Ich hätt spontan gesagt, grad Schach ist prädestiniert für eine virtuelle Meisterschaft. Jeder sieht völlig virenfrei das Spielfeld auf seinem Rechner und das mit der Zeit ist ja elektronisch auch kein Problem.

    Aber braucht's den Blick in des Gegner's Augen, den Angstschweiß auf seiner Stirn ;) zu sehen, wie er mimisch auf eine Finte o.ä,reagiert usw.?
    Wobei selbst das is wär mit einer Kamera ja realisierbar.

    Mir is noch was eingefallen: Formel 1 usw. wär auch noch ohne Zuschauer möglich. Ok, die Mechaniker müssen für den kurzen Boxenstopp halt Masken tragen, aber sonst auch keine Gefahr. Und der Gewinnersekt desinfiziert ja ;)

    Österreich ist ja für eine Doppelveranstaltung zum Saisonstart schon in Planung.

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    • 25. April 2020 um 11:26
    • #1.356
    Zitat von Robben1

    Das ist ja das Problem, wer sagt uns das die der Öffentlichkeit bereitgestellten Fakten richtig sind. :gruebel:

    wir können natürlich auch selbst gefühlte Fakten generieren. Das nennt man dann Verschwörungstheorien und hilft regelmäßig den falschen

    Seit meiner frühesten Jugend war ich Fan von Schalke 04. Um Szepan und Kuzorra spielen zu sehen, bin ich sogar auf Bäume geklettert. (Fritz Walter)

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    • 25. April 2020 um 11:34
    • #1.357
    Zitat von 8Prozent

    @DesertWolf : ja, hast recht. Gegenübersitzen is blöd. Wenn es nicht gar so weit hier vom Thema abgehen würde, könntest bei Lust und Laune ja mal aus dem Nähkästchen plaudern.
    Ich hätt spontan gesagt, grad Schach ist prädestiniert für eine virtuelle Meisterschaft. Jeder sieht völlig virenfrei das Spielfeld auf seinem Rechner und das mit der Zeit ist ja elektronisch auch kein Problem.

    Aber braucht's den Blick in des Gegner's Augen, den Angstschweiß auf seiner Stirn ;) zu sehen, wie er mimisch auf eine Finte o.ä,reagiert usw.?
    Wobei selbst das is wär mit einer Kamera ja realisierbar.

    Mir is noch was eingefallen: Formel 1 usw. wär auch noch ohne Zuschauer möglich. Ok, die Mechaniker müssen für den kurzen Boxenstopp halt Masken tragen, aber sonst auch keine Gefahr. Und der Gewinnersekt desinfiziert ja ;)

    Ok, aber da musst du entsprechend Vorkehrungen treffen, dass der Spieler nicht parallel mit irgendwelchen Schachprogrammen parallel arbeitet (wenn ich jetzt mal einem gewissen sehr kleinen Teil der Spüortler Willen zum Betrug unterstelle..)

    Zu F-1: jepp, hatte gestern schon geschrieben, dass es in Österreich losgehen soll, ich denke die Ansteckungsgefahr ist minimal. Theoretisch kannst du ja sogar ne Siegerehrung machen, bei der die Fahrenr den Helm aufhaben (ansosnten ist die Schutzkleidung ja sowieso recht dicht). Und die Teams sind ja sowieso relativ autark, das sollte schon gehen. Jedenfalls deutlich besser als bei Mannschaftssportarten. Und ich denke, dass, zumindest im TV, die fehlende Stimmung auch nur untergeordnete Bedeutung hat.

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    • 25. April 2020 um 11:35
    • #1.358
    Zitat von DesertWolf

    @hasardeur79 @spock

    Das Problem ist insbesondere die Zeitnotphase. Daher wenn du nur noch wenig Zeit für deine Züge hast.

    In den oberen Ligen hast du 100 Minuten für 40 Züge und erhälst für jeden ausgeführten Zug 30 Sekunden Zeit zusätzlich. Nach den ausgeführten 40 Zügen gibt es dann nochmal 50 Minuten als Bonuszeit obendrauf.

    Daher die Zeitnotphase ist vereinfacht gesagt die Phase wo du als Bedenkzeit nur noch die 30 Sekunden hast die du pro Zug bekommst.
    Wenn ohne Zeitbegrenzung gespielt würde wäre es auch prinzipiell möglich dass nur ein Spieler gleichzeitig am Brett sitzen darf. (thematik wie meistens enge Räume etc. mit 16 Spielern blieben natürlich nach wie vor)

    Bezüglich Spocks Vorschlag mit der elektronischen Übertragung wäre das theoretisch sicher möglich (auch wenn es die meisten Schachuhren aktuell meine ich nicht können) Aber es gibt schon DGT-Bretter die Züge automatisch ins Internet z.B. übertragen. Problem für die meisten Vereine ist i.d.R. der Kostenfaktor. In der 1.Bundesliga sind diese Bretter und Internetübertragung Pflicht.
    Wir haben für meinen alten Verein mal kalkuliert dass wir alleine für diese Grundforderungen in der 1.Bundesliga 25.000 Euro/Saison bräuchten, zum Vergleich für die Saison in der 2.Bundesliga waren wir bei 2.500 Euro (Keine von uns hat Geld gekriegt und Reisekosten wurden teilweise auch selbst getragen).

    Mal ehrlich. Außergewöhnliche Situationen erfordern außergewöhnliche Maßnahmen. Dann gibt man halt in dieser Zeit nen zumutbaren Coronazeitbonus. Da darf man gerne auch mal kreativ werden und nicht ausschließlich auf feste Strukturen beharren.

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    • 25. April 2020 um 11:36
    • #1.359
    Zitat von Robben1

    Das ist ja das Problem, wer sagt uns das die der Öffentlichkeit bereitgestellten Fakten richtig sind. :gruebel:

    Na ja, Fakten sind Fakten, unabhängig davon, durch wen sie bereitgestellt werden. Anderenfalls wäre es eben keine Fakten. :winke:

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    • 25. April 2020 um 11:41
    • #1.360

    Fakt ist meines Wissens eine Kontaktsperre. Solange diese nicht gelockert wird, darf keine Kontaktsportart stattfinden.

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