Beiträge von gandalf

Zitat

+++ Bericht: Tepco wollte Angestellte abziehen, Kan sprach Verbot aus +++
[09.36 Uhr] Die japanische Regierung hat den Betreibern des stark beschädigten AKW verboten, seine Mitarbeiter von der Anlage abzuziehen. Wie die Zeitung "Mainichi Shimbun" berichtet, hatte Tepco am Montag Sorge über die Sicherheit seiner Angestellten geäußert. Regierungschef Naoto Kan habe aber die Bitte, die Mitarbeiter abziehen zu dürfen, zurückgewiesen. "Eine Abberufung ist unmöglich", zitierte die Zeitung Kan. "Es geht nicht darum, ob Tepco kollabiert, es geht darum, ob Japan zusammenbricht", soll er demnach entgegnet haben. Ein namentlich nicht genannter Vertreter der Betreibergesellschaft sagte dem Blatt, dies bedeute, die Arbeiter sollten sich der Strahlung aussetzen und "sterben". In der Anlage Fukushima I waren bis zu dem Erdbeben vor einer Woche bis zu 5000 Menschen tätig. Offiziell hat Tepco bisher nicht erklärt, wie viele Arbeiter noch auf dem Gelände des Kraftwerks sind.

Die spinnen, die Japaner

sollte sich datt ding dann von alleine kühlen, oder wie

Zitat von rob077

jetzt ist er wie du mit dem handwagen durch berlin unterwegs und sammelt sperrmüll für deinen laden.

richtig

hast du grade Pause, musst du keene Koffer tragen, Mister Liftboy?

Zitat von BarneyGumble

Mich nicht

aba uschi

Zitat von BarneyGumble

Jakka, 1 Woche Olympia eingetüttet

aber nur 1 Tafel pro Tag, zuviel Schoki macht dick

Zitat von gaustar

is dein Bruda Planers Freund

nee, der is nich schwul

Zitat von flauschi

das mit den vergeigten ausbauten liegt bei euch inne familie oder?

binj ick froh, dass mein Bruder seinen Versuchsaufbau in Tokio vergeigt hat und deshalb schon ne Woche vorher wieder zurück gekommen ist

ahso, und es ging dabei um Mobilfunk, gibt bestimmt bald nen neuen Auftrag für sehr viel mehr geld

Zitat von peksim

ne frage. was war eigentlich damals ausmaß der tschernobyl katastrophe in stadt kiew alleine, bzw gibt es welche berichte darüber. ich weiss dass es schwer ist sowas in zahlen auszudrücken aber irgendwas muss es schon geben. war ja nur cca 100km entfernt

Soweit ich weiß, war Kiew so gut wie überhaupt nicht betroffen, weil der Wind immer in die andere Richtung gelasen hat

also höchstens sekundärbelastung durch andere Kontaminierte

Zitat von tina

Betroffenheitsuser Tina verabschiedet sich mal von hier. Kann das dämliche Schei$$gelaber einiger hier grad so gar nicht ab.

Nur mal so am Rande:
China ist nicht gleich Japan.
Mal so gar nicht. Das ist nur ein wirres Mischmasch in den Köppen von Leuten, die weder in China noch Japan jemals waren.

Japaner sagen sehr wohl ihre Meinung und von Dauergrinsen kann keine Rede sein. Nur werden sie dir auch nicht verbal in die Fresse schlagen. Wer aber gelernt hat, auf die Feinheiten zu hören, der merkt auch, wenn er gerade "einen Drauf bekommen hat".
Wenn ein Japaner einen anderen massregelt, bekäme das der daneben stehende Deutsche unter Umständen nicht mal mit, was aber nicht heisst, dass es der andere Japaner nicht kapiert hätte, dass er grad Ärger bekommen hat.
Es funktioniert halt nicht, wenn Japaner auf Ami oder auf Deutschen trifft... aber die Perspektive, dass dort nichts gesagt wird, ist einfach falsch.
Ansonsten ist Japaner der Konsens in einer Gruppe wichtig. Kommt also eine Delegation deutscher Ingenieure zu einer Gruppe japanischer Ingenieure, kommen erstere häufig mal total frustriert aus dem Meeting, weil sie von den Japanern keine brauchbaren Antworten bekommen haben. Der Grund ist, dass die Gruppe Japaner sich erst untereinander auf eine Antwort und eine Aussage einigen muss - und dann wird diese dem Gegenüber auch mitgeteilt. Das ist doch kein Fehler der einen oder anderen Seite, es ist einfach ein kultureller Unterschied.

Die Informationspolitik im Moment ist unter aller Sau. Aber das wäre sie bei uns mal garantiert auch. Da hören die kulturellen Unterschiede dann auf, wenn ein Staat seine Bevölkerung ruhig halten muss/will.

Und der Ausdruck "Der Japse" hat ungefähr das Niveau von "der Kraut*******"... und geht vor allem im Rahmen der grad ablaufenden Ereignisse mal so gar nicht.

Und gut möglich, dass ich gerade andere Massstäbe anlege, aber mir sind "die Japaner" in meinen 6 Monaten dort sehr ans Herz gewachsen.
Sehr hilfsbereite und freundliche Menschen, die durchaus "sehr geradeaus" sind, wenn man denn mal gelernt hat, auch darauf zu hören. Falschheit habe ich dort nicht kennengelernt. Ja, man versucht sein Gesicht zu wahren... und man versucht auch, dem anderen einen Gesichtsverlust zu ersparen und das ist im Moment wahrscheinlich nicht hilfreich, im normalen Arbeitsalltag aber gar nicht so schlecht. Da wird eben der Kollege nicht von Chef vor allen einfach mal zusammengefaltet... genau so wenig, wie ein Angestellter einfach den Chef stehenlassen würde, wenn der gerade mit ihm spricht.
Zeigt mir ein anderes Land, wo man seine Karte im Geldautomaten vergessen kann und wenn man 15min später dahin zurück kommt, stehen 10 aufgeregte Japaner um den Automaten und überlegen, was sie am Besten mit der Karte machen sollen...
Zeigt mir ein Land, wo man seinen Koffer am Bahnhof einer Grossstadt einfach neben die Schliessfächer stellt, wenn diese gerade voll sind und er absolut unangetastet noch da steht, wenn ihr zurück kommt.
Oder Frauen ihre Handtaschen vor der Tür zur Toilette im Bahnhofe einfach draussen liegen lasse und wenn sie wieder raus kommen ist auch diese unangetastet.
Zeigt mir ein Land, wo Obdachlose mit Respekt behandelt werden. Die lagern nachts ganz selbstverständlich in den Bahnhöfen - ordentlich auf ihren Matten und Decken, Schuhe sauber in Reih und Glied. Niemand stört sich daran, niemand vertreibt sie. Morgens bevor der Berufsverkehr einsetzt, packen die ihren Kram säuberlich zusammen und verschwinden in die Stadt bis es wieder Abend ist. Kein Dreck bleibt zurück.
Zeigt mir ein Land, wo wildfremde Menschen dich durch die halbe Stadt eskortieren, damit du die Jugendherberge findest, die total versteckt in einer Gasse liegt... oder besser noch, die dich direkt mal eben kurz hinfahren.

Die Spielregeln des Zusammenlebens haben einen sehr sehr hohen Stellenwert, aber anders kann eine Gesellschaft auch nicht funktionieren, die auf so engem Raum mit so vielen Leuten lebt und die schon immer in ihrer Geschichte mit Naturkatastrophen umzugehen hatte. Diese "bescheuerten" Spielregeln und die Bereitschaft der Menschen, diese einzuhalten, hat vermutlich vielen Tausend das Leben gerettet.

Habe fertig.

Tobt euch aus.

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Tina, ich kann dich da schon verstehen
Ich find das ganze ja auch bewundernswert

aber in der momentanen Lage ist zu 100% nicht nur Japan von den Auswirkungen betroffen, insofern braucht man sich nicht wundern, wenn man aus anderen Kulturkreisen für ein eher unverständliches Verhalten kritisiert wird.

Und die Nachrichtenlage ist nun einmal völlig verwirrend, aber ist ja auch kein Wunder, denn eine Konsensmeinung zu der Lage wird man nicht so schnell erstellen können

Und ich für meinen Teil finde schon, dass, zumindest nach dem, was man liest (ick bin ja nicht vor Ort), dort scheinbar aus falsch verstandenem Stolz, Schritte zu spät eingeleitet werden, wie zB Hilfe von Aussen anzufordern.

Zitat von Judge999

Notstand in AKW: Fukushima-Arbeiter in höchster Strahlengefahr - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

So, nun gilts: Wer rettet Nippons Ehre?

@ Gandi: Klar.

Yugi-OH

oder Super Mario

Donkey Kong

ahnee, ick habs Tokyo Hotel

Zitat von Judge999

Dat kriegste von mir für deine BenniBenni-Schmuserei, sobald ich wieder kann.

schmuserei?
bist du schon wieda besoffen

Zitat von Judge999

Auch du traust dich, sowat unmoralisches zu posten?

ick hab schon was viel schlimmeres heute gepostet und immer noch kein Rot

Zitat von Judge999

wie denn auch. das macht einen nur sprachlos. weil es unvorstellbare dimensionen sind.

andererseits; wenn du dem etwas Gutes abgewinnen möchtest: Wenn es schon so ein Unglück geben musste, bis unsere Leute den Atomaustieg ernsthaft voranbringen, dann ist es gut, dass das Unglück soweit wech war und nich zB in Frankreich mit seinen gefühlten 678 AKWs.

Wenn sich übrigens die Grünen mal als ernstzunehmende Alternative präsentieren würden, hätten sie meine Stimme schon längst.

ick seh schon, wir verstehen uns

Zitat von macadona

wenn sie es schaffen, die eu da auf kurs zu bringen wären sie auch zigmal weiter als alle anderen vorher.

ei klar, the Oetti will make this without annie Proplemm

Zitat von meschta

is billiga

geld spielt keine rolex mehr in japan, kollabiert da sowieso alles

Zitat von tina

Klingt gut... wobei sich dann die Frage stellt, warum man in den 5 Tagen kein neues Kühlmittel für diese Reaktoren hinschaffen konnte...

weil die Infrastruktur zum großen Teil in den Gebieten zerstört ist?
keine Ahnung, wie gesagt, wäre ja nur meine Theorie, weil ich mich schon die ganze Zeit frage, wieso die eigentlich kein Kühlmittel haben und Meerwasser einsetzen.

Zitat von tina

Jemand hat die Tage gesagt, bei Tschenobyl wusste man nach 10 Jahren das meiste über die Abläufe damals. Ich befürchte, das wird hier ähnlich lange dauern bis wir wirklich wissen, was dieser Tage gelaufen ist.

Mir ist ja auch dieser offensichtlich ablaufende Dominoeffekt völlig unklar. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die einzelnen Reaktoren eines Kraftwerks im wesentlichen voneinander unabhängige Systeme sind. Aber warum passiert bei einem nach dem andern dasselbe in absolut der gleichen Reihenfolge, ohne dass irgendjemand was dagegen zu machen können scheint.
Da fehlt doch eine ganz grundsätzliche Erklärung, die ich bisher nicht gehört habe.

Ich tippe mal darauf, dass die einfach kein Kühlimittel mehr haben, wahrscheinlich war das sogar in oberirdischen Tanks gelagert, die weggeschwommen sind. Solange die Pumpen vernünftig funktionieren, verliert der Kreislauf ja nur wenig Kühlmittel durch Verdampfen, aber wenn die nicht funktionieren, dann verdampft das immer mehr und sie füllen mit Meerwasser auf, dass verdampft aber noch sehr viel schneller.

bei 5 und 6 wird wahrscheinlich jetzt einfach kein normales Kühlmittel mehr vorhanden sein, weil sie die Reserven zuerst bei 1,2 und 3 eingesetzt haben.

ist aber natürlich bloße spekulation von mir;)

gottohgott, die merkel

die haben ein Moratorium und alle anderen Konsequenzen wird man dann irgendwann mal diskutieren

Zitat von tina

Also ich hab mittlerweile ein paar Male mitbekommen, dass TEPCO über Schwierigkeiten informiert hat und die Regierung das dann verneint hat.

Keine Ahnung was da läuft...

Auch die Berichterstattung in den Deutschen und Englischen Medien unterscheidet sich dramatisch von der Darstellung im jap. TV und den Pressekonferenzen.

Ja das ist ja nun auch logisch, es gibt innerhalb der japanischen Medien in solchen Situationen natürlich einen Konsens darüber, dass man keine Panik aufkommen lassen darf, dass gibt es hier in Deutschland für solche Szenarien auch

Wie gesagt, wenn sich der Regierungschef darüber beschwert, teilweise erst eine Stunde später informiert zu werden, dann läuft da bei Tepco und dem Selbstverständnis, wer in solch einem Fall das Sagen hat, irgendetwas grundlegend falsch.

Zitat von tina

Eine Panik ist per Definition nicht mehr ruhig. Aber bis es da zur Panik kommt, braucht es eben deutlich mehr als hier.

Die Informationspolitik funktioniert nach dem Prinzip, wir geben nur zu, was wir eh nicht mehr verheimlichen können. Verständlich und für uns hier im sicheren Deutschland auch unglaublich lästig.

Für die Japaner vielleicht besser so, aber wer will das schon wissen.

es ging ja um die nichtoffizielle und da ist soetwas eigentlich nicht hinzunehmen.

wenn die Staatsführung nicht richtig oder stark verzögert unterrichtet wird, dann läuft etwas extrem falsch, ganz egal, wieso und warum das so ist