0,65
Interessant und super. Schon erstaunlich, dass R trotz Lockerung von vor 16 Tagen immer weiter sinkt.
- Maskenpflicht?
- Sommereffekt?
- mehr asymptomatische und daher unentdeckte Fälle?
Keine Ahnung, aber besser so als andersherum. 
Beiträge von Werderstrand
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Also der schwedische Weg ist durchaus interessant, weil es da trotz der eher beschränkter Maßnahmen unter Kontrolle zu sein scheint (insbesondere mit Blick auf die bis zur 8. oder 9. Klasse durchgehend geöffneten Kitas und Schulen), wenn auch mit relativ höheren Todeszahlen als in Deutschland.
Wo irgendetwas nicht passt ist die Aussage bzgl. 2. Welle. Bei 3.000 Toten und einer CFR von um 0,5% wären ca. 600.000 Schweden infiziert, also weit weg von einer relevant größeren Herdenimmunität als bei uns.
Wird interessant sein, welcher Parameter bei der Bewertung an welcher Stelle nicht passt (entweder 0,5% CFR zu hoch eingeschätzt oder die Schweden schätzen sie zu niedrig - und/oder es werden zur Herdenimmunität gar nicht 60-70% gebraucht wegen z.B. Kreuzimmunität
). -
Sehr lesenswerter Artikel, wie ich finde. Wie die Welt sich verändert hat...
"What happened between then and now? Was there some kind of lost knowledge, as happened with scurvy, when we once had sophistication and then the knowledge was lost and had to be re-found? For COVID-19, we reverted to medieval-style understandings and policies, even in the 21st century. It’s all very strange.
The contrast between 1968 and 2020 couldn’t be more striking. They were smart. We are idiots. Or at least our governments are."Der Autor sollte vielleicht mal die Todeszahlen von NYC nehmen, neu hochrechnen und dann überlegen, ob seine Aussagen sonderlich sinnvoll sind.
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Gerade kurz in die RKI Pressekonferenz geschaut: R=0,71
0,71
Du konzentrierst Dich zu sehr auf Deine Arbeit. -
Kann ich nicht beurteilen, aber vermutlich hätte es auch keiner für möglich gehalten, dass ein Land wie die USA so unfassbar schlecht auf so eine Krise und die erste Welle einer Pandemie reagiert.
Wenn wir Testingkapazitäten aus Kostengründen zurück halten und die Telekom bis 2025 braucht bis sie so eine App entwickelt haben, dann halte ich es nicht für so ausgeschlossen wie du. Da muss man jetzt schon in den beiden Themen die Hausaufgaben machen.Nur um das klar zu stellen: ich halte es nicht für ausgeschlossen, weil man so vieles über das Virus noch gar nicht weiß. Ich schätze nur ganz allgemein formuliert die Chancen nicht so schlecht ein, eine drastische 2. Welle zu verhindern.
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Wenn Testing und Tracing dann hinreichend gut aktiviert ist, sollte die Gefahr eines so großen Spikes ja auch geringer sein. Wenn nicht - und das ist ja der Effekt damals gewesen - wird es sich beim zweiten Mal unkontrollierter an vielen Ecken des Landes ausbreiten und dadurch schwerer zu kontrollieren sein. - also im Prinzip wie die erste Welle in den USA.
Genau darauf wollte ich hinaus. Die Vorbereitung auf eine mögliche 2.Welle ist doch mit der spanischen Grippe (oder der 1. Corona Welle in vielen Ländern) überhaut nicht zu vergleichen, auch jetzt schon.
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Von Sorglosigkeit kann keine Rede sein. Ich würde mich freuen, wenn wir alle von einem hysterischen Umgang mit Covid 19 zu einem sachlichen und aufmerksamen Umgang kommen könnten.
Neben den Leuten, denen alle Maßnahmen, Abstand etc. pp völlig egal sind (das ist natürlich die problematischste Gruppe) finde ich nämlich auch die Leute problematisch, die mittlerweile so verunsichert sind, dass sie so tun, als hätten wir mit einem mega-Killervirus zu tun, der uns automatisch dahin rafft, wenn man jemanden z.B. auf dem Waldweg mit dem Fahrrad überholt und dabei keine 25 Meter Abstand hält.Ich sehe schon auch die Gefahr, dass sich die Zahl der Neuinfektionen je nach Verhalten (oder auch Jahreszeit) wieder erhöhen kann. Was ich nicht ganz verstehe ist, warum man davon ausgeht, dass die 2. Welle analog zur spanischen Grippe so viel schlimmer und mit viel mehr Wucht kommen soll. Wir haben ein umfassendes Frühwarnsystem, was zwar erst nach zwei Wochen Verzug anschlägt, aber wenn man von einer geringen Startbasis startet, sollte das doch früh genug sein, um notfalls wieder Restriktionen einzuführen, um eine unkontrollierte Ausbreitung zu verhindern (habe ich so auch kürzlich in einem Bericht gelesen).
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vor 16 Uhr brauchst du nicht nachzuschauen
Gerade kurz in die RKI Pressekonferenz geschaut: R=0,71
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Und Hauptsachen die Kneipen machen wieder auf, dass man wieder Saufen gehen kann. Kinder können ja noch warten.
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass mir da auch langsam der Geduldsfaden reißt.
Wenn sich der Trend bzgl. geringer Neuinfektionen diese Woche trotz der ersten Lockerungen bestätigen sollte (und davon gehe ich optimistischerweise mal aus, weil die Effekte aus den Öffnungen von vor 14 Tagen mit dem 10-11 Tages Verzug doch zumindest teilweise schon sichtbar sein müssten), dann wären Schulen und Kitas für mich von der Priorisierung der erste Bereich, an den man sich mal mit "Trial and Error" heranwagen sollte.
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https://experience.arcgis.com/experience/478…23b17327b2bf1d4
Das nehme ich für Deutschland
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashbo…423467b48e9ecf6
Das für den Rest der Welt
Vermutlich die gleiche Datengrundlage. Bei den Zahlen der Neuinfektionen kann ich mir das für Italien jedenfalls nicht erklären.
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Alles anzeigen
Update 5.5..
Zahl der bestätigt aktiv Infizierten 21.900
am 14.4 , also vor genau 3 Wochen ,lag die Zahl bei 54 000
zum Vergleich , Italien hat noch 100.000 Aktive ,Spanien 71000 , Frankreich 93000 , UK 162000 , USA 925.000 , Russland 126.000
Da stehen wir ja so schlecht nicht da. Merkel muß weg .
Kommen die Zahlen von den anderen Ländern von worldometers?
Italien z.B. hat in den letzten 2-3 Wochen auch "nur" noch 2-3k pro Tag Neuinfizierte verzeichnet. Ich glaube teilweise werden die dort Genesen einfach nicht gemeldet (bei RKI auch nur eine Schätzung). D.h. Italien z.B. sollte eigentlich nicht mehr als 30-50k "Aktive" haben.
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immer noch kein R. RKI scheinbar im Tiefschlaf
Dieses Mal liefere ich: R=0,76
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Ist das nur eine deutsche, also nationale Erfindung? Die Selektion gibt es ja zumindest schon bei Einreisebestimmungen einiger, weniger Länder bzgl. Impfnachweis.
Keine Ahnung. Aber einen Impfnachweis z.B. kann man sich ja besorgen, ohne damit andere zu gefährden.
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Ethisch betrachtet schwierig
Da würde ich mich extrem schwer mit tun. Eine Selektion in Gruppen je nach Gesundheitsmerkmal. Klingt gruselig.
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Interview in der FAZ mit Streeck über die Ergebnisse seiner Studie. Da bekommt man einen guten Überblick.
https://www.faz.net/aktuell/politi…d-16753100.html
Edit: Komisch, jetzt zumindest bei mir wieder hinter einer Paywall - eben noch nicht...
Die für mich wichtigsten Punkte:
- mit CFR von 0,37% würde das aktuell eine Schätzung von 1,8 Mio Infizierten in D bedeuten
- recht geringe secondary attack rate innerhalb von Haushalten (ich glaube um 15%) - Stichwort mögliche Hintergrundimmunität
- signifikanter Einfluss auf die Stärke von Symptomen basierend auf die Frage "Ansteckung bei Karnevalssitzung oder nicht" (stärkere Symptome durch Ansteckung beim Karneval) - die Theorie dahinter ist wohl, dass die Viruslast eine entscheidende Rolle spielt - beim ständigen Knutschen und Fummeln beim Karneval gibt es mehr Virus als wenn man sich sonst wo ansteckt. -
Neues vom I-Wort
Ich muss mich nächste Woche eh gegen Tetanus impfen lassen, da frag ich dann mal ob man das nicht auch grad in einem Rutsch machen kann
Spannend. Hat mir mein indischer Kollege aus Delhi schon vor 1,5 Wochen als möglichen Grund dafür präsentiert, warum sich das Virus nicht in Höchstgeschwindigkeit in Indien verbreitet.
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Übergewicht ist ein Risikofaktor, Bluthochdruck auch. Und du meinst das ist eine Ausnahme im Alter 40-60? Das ist das Problem, wenn die Kinder es zu ihren Eltern tragen.
Was möchtest du denn mal schön gegeneinander abwägen?
Und obwohl es diese Volkskrankheiten in allen Altersgruppen gibt, spielt es bei den unter 60-jährigen für die Corona Sterblichkeit kaum eine Rolle (ca. 200 Tote unter 60, ca. 5.800 Tote über 60). Jeder Fall ist tragisch, selbstverständlich. Aber genauso selbstverständlich muss man Dinge gegeneinander abwägen. Die andere Konsequenz wäre, dass Land auch in einer schwere Grippesaison runterzufahren.15-18 jährigen Schülern würde ich aber auch eher zutrauen, sich an Hygiene Regeln zu halten. Und falls es doch zu neuen Ausbrüchen kommt, müsste man zielgenau Schulen eben wieder schließen.
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wenn das so stimmt wie es hier steht müssen Schulen und Kindergärten kurzfristig wieder aufgemacht werden
Das ist u.a. auch von den zwei Gastautoren des FAZ Artikels, den ich vorhin verlinkt hatte und der mittlerweile hinter einer paywall ist.
Ich hoffe auch, dass da sehr bald Bewegung in das Thema kommt.
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gute Frage. Ich hoffe zumindest, dass man bei der Berechnung von R berücksichtigt, wenn mehr getestet wurde. Das sollte mathematisch eigentlich völlig problemlos sein.
Sonst setzt man sich am Ende der Gefahr aus, dass es heißt, die Zahl wäre nicht nachvollziehbar und politisch gewollt.
Bleibe am Ball
Bin mir da nicht so sicher, ob das vermehrte Testen in die offizielle R Zahl mit eingeht. Der Wieler hatte vor ein paar Tagen mal gesagt, dass das Geschehen wegen diesem Sachverhalt etwas überschätzt würde.
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Hier noch eine Einschätzung von zwei Infektiologen und Kinderärzten zum Thema Schule und Kita mit Zusammenfassung von einigen Forschungsergebnissen.
https://www.google.com/amp/s/m.faz.ne…749702.amp.html
Kritik an Drostens Studie (so wie ich das verstehe nicht an dem Resultat an sich sondern der Schlussfolgerung)
Interessant auch die Beobachtung, dass sich bei einem Ausbruch in Frankreich 40 Prozent der über 15 jährigen und Lehrer infiziert haben, aber nur ganze 2 Prozent der unter 15 jährigen.
Die Frage ist mit wie viel Unsicherheit kann und will man Schul-/Kitaöffnungen zulassen.
