Beiträge von MonsieuL

  • Der Corona Fred

    Zitat von Jules Rimet

    Vielleicht haben wir bald die ersten Impfungen , dann können alle mal durchatmen . Ich hoffe da ernsthaft schon auf den Anfang des kommenden Jahren , so daß nach den Winterferien Normalität eintritt.

    Da du das Themer ja wieder und wieder und wieder und wieder ansprichst ... :rolleyes:

    Mal von der zeitlichen Erwartung abgesehen (dazu habe ich mich ja auch schon wieder und wieder und wieder geäußert), wüsste ich ja gerne, wie man dazu kommt, dass mit der Verfügbarkeit eines Impfstoffs das Problem quasi erledigt sei? (Was ja dann wohl auch der Grund ist, warum immer noch zu viele die Strategie "XYZ verbieten bis Impfstoff" als Plan A ansehen...)

    Mit der Realität hat diese Ansicht aber (wohl) herzlich wenig zu tun. Hier mal ein Interview mit einem Virologen, der sollte sich da ja ein wenig besser auskennen:

    https://www.tagesschau.de/inland/interview-keppler-101.html

    Ich schreibe mal die relevante Stelle raus:

    Zitat

    Bei den respiratorischen Infektionen, zu denen auch das Coronavirus zählt, haben wir einen Einäugigen unter Blinden - das ist die Influenza-Impfung. Diese Impfung ist das Beste, was wir haben. Sie ist aber leider auch nicht hocheffektiv. Die Effektivität schwankt von Jahr zu Jahr zwischen 30 und 70 Prozent.


    Also: wenn Impfstoff, dann schützt dieser (untere Grenze des als "besten" bezeichneten Impfstoffs) 30% der Geimpften vor einer Infektion. Wenn wir jetzt mal sagen, dass sich die Hälfte der deutschen Bevölkerung impfen lässt, wären dann also 15% der Bevölkerung vor einer Infektion geschützt.

    Natürlich ist das hilfreich und wenn es keine nennenswerten Nebenwirkungen gibt, sollte das auch möglichst jeder machen. Aber die Erwartung, dieser Impfstoff löst alle Probleme, ist einfach nur wilde Fantasiererei.

    Um es mal mit dem mittlerweile wohl bekannten R-Wert auszudrücken: bei einem R0 von 3 würde der Impfstoff in der genannten Effektivität eine Reduktion von R auf 2,55 bewirken. Dass das nicht ausreicht, sollte ja nun mittlerweile jedem klar sein.

  • Der Corona Fred

    Zitat von xklodi

    Oder eine harmlosere Virusmutation "setzt sich durch". Es ist ja sozusagen im Interesse eines Virus seinen Wirt nicht zu töten um sich weiter verbreiten zu können.

    Ich bin dafür (ausnahmsweise :mrgreen: ) kein Experte, aber ganz so ist das wohl nicht. Es ist jetzt nicht so, dass das Virus ein global betrachtetes "Interesse" hat.

    Mutationen passieren zufällig. Wenn Mutationen "normalerweise" zu einer Erhöhung der Sterblichkeit führen, sterben halt mehr Patienten weg, bevor sie andere anstecken können. Ergo setzen sich die Virusmutationen durch, die eine niedrigere Sterblichkeitsrate haben.

    In diesem speziellen Fall ist es ja nun aber so, dass die Weiterverbreitung (also Ansteckung von anderen Personen) hauptsächlich im sehr frühren Stadium der Krankheit passiert. Ob der ursprüngliche Träger dann später an der eigenen Infektion noch stirbt oder nicht, spielt für die Weiterverbreitung keine relevante Rolle mehr.

  • Der Corona Fred

    So langsam wird auch mal die Entwicklung der Todeszahlen interessant, was ja auch wichtig bezüglich der Einschätzung der Gefährlichkeit des ganzen ist.

    Wenn ich mir die weltweiten Zahlen ansehe, ist da der Höchstand der Todeszahlen etwa Mitte April, danach leichter Rückgang und seit etwa einem Monat halbwegs konstant. Die Ansteckungszahlen sind dagegen relativ gleichmäßig immer weiter angestiegen.

    Kann bedeuten, dass es besser beherrschbar geworden ist im Vergleich zum Frühjahr. Kann aber natürlich auch sein, da die akuten Hotspots jetzt in anderen Ländern sind, dass dort (aus welchen Gründen auch immer) weniger Todesfälle erfasst werden.

    Ich werd da evtl. mal noch ne Auswertung auf Länderebene zusammen basteln ... :gruebel:

  • Der Corona Fred

    Zitat von grover

    Aber im Prinzip bringt sie dir nichts wenn du die Leute zur Nutzung praktisch zwingst (Zeig mir die App, sonst kommste nicht rein). Die App, so wie sie konzipiert ist bringt doch nur etwas wenn die Leute sie auch nutzen wie vorgesehen. Wenn irgendein Honk sie installiert, weil er sonst nicht zu Pur aufs Konzert darf und sie dann eine Stunde nach dem Konzert löscht, dann bringt sie doch nichts, im Gegenteil, wenn durch das Vorhandensein der App die Oldschool namentliche Efrassung entfällt, dann machst du es ja nur noch schlimmer, denn praktisch ist diser Typ anonym auf der Veranstaltung und mögliche Infektionsketten können nicht nachvollzogen werden..


    Ja, das stimmt.

    Dass es einen gewissen Prozentsatz solcher Vollhonks gibt lässt sich aber vermutlich mit keiner Methode gänzlich verhindern. Bei der namentlichen Erfassung tragen die Leute dann halt Donald Duck oder Sheldon Cooper (der is übrigens auch FC Bayern Mitglied :mrgreen: ) ein.


    Ansonsten, die ORF-Textler gehen ab September sogar schon wieder auf 200% Stadionauslastung ... :mrgreen:

    Zitat


    Österreich will wieder Zuschauer in die Stadien lassen
    Österreich will offenbar ab dem 1. August wieder Zuschauer in begrenzter Anzahl in die Stadien lassen. Ab dann sollen bis zu 1250 Fans pro Spiel erlaubt sein, sagte Vizekanzler und Sportminister Werner Kogler (Grüne) der „Kleinen Zeitung“.
    Ab dem 1. September soll die Maximalkapazität auf 5000 bis 10 000 Fans pro Spiel angehoben werden.
    Die Rede ist von einer allgemeinen Obergrenze für Veranstaltungen, dabei werde auch zwischen Freiluft- und Hallen-Events unterschieden. Auch die Infrastruktur der Stadien sei entscheidend für die zulässige Höchstgrenze. Die genauen Regeln sollen laut Kogler noch im Juni bekanntgegeben werden.

  • Der Corona Fred

    Zitat von Norton51

    Also wenn der Trottel Djokovic auch nur irgendwas für alle bewiesen hat, dann doch dass es offensichtlich doch noch nicht der richtige Zeitpunkt für Sportveranstaltungen mit vielen Zuschauen ist.

    Naja, man kann ja nicht daraus, dass ein Extrem unsinnig ist, schließen, dass das entgegengesetzte Extrem die richtige Maßnahme wäre.

    Es wäre locker möglich, jetzt Veranstaltungen mit bestimmten Maßnahmen und begrenzten Zuschauerzahlen durchzuführen. Da ist die Politik aber viel zu zögerlich.

    Das führt dann dazu, dass diejenigen, die auf alles scheißen, sich nen Ort raussuchen, wo die Behörden auch auf alles scheißen und führen dann da ne Veranstaltung durch, bei der auf alles geschissen wird ;)

    Oder anders ausgedrückt: wenn nächste Woche Wimbledon unter Einhaltung von sinnvollen Maßnahmen stattfinden würde, hätte der Djokovic jetzt sicher auch nicht seine "auf-alles-scheißen-Tour" durchgeführt ;) :mrgreen:

  • Der Corona Fred

    Zitat von Jules Rimet

    Das wird sich nicht durchsetzen lassen, da die App auf Freiwilligkeit beruht.

    Also wenn ein Veranstalter sagt, ihr kommt nur mit App rein, dann ist das halt so. Dann ist die App ja dennoch weiterhin freiwillig, man bekommt halt nur keinen Zutritt zu einer privaten Veranstaltung.


    Zitat von Jules Rimet

    Wer kein Smartphone hat ,soll dann draußen bleiben?

    Ich hätte kein Problem mit :mrgreen: Aber es ist ja auch in dem Artikel angeklungen, dass für solche Fälle dann halt die Adresse hinterlassen werden muss.


    Zitat von Jules Rimet

    Die ist für den normalen Alltag gedacht.

    Also eigentlich sind solche Veranstaltungen GENAU die Art von Situation, bei denen die App einen deutlichen Vorteil bringt. Menschen kommen über längere Zeit mit anderen Menschen zusammen, die sie nicht kennen und wo es später nicht mehr rückverfolgbar ist, wer sich in wessen Nähe aufgehalten hat.

    Im normalen Alltag ist der Nutzen dagegen, wie hier auch schon angemerkt wurde, in vielen Situationen begrenzt, da man die Leute kennt, mit denen man über längere Zeit in Kontakt war (z.B. auf der Arbeit, bei privaten Feiern, etc pp)


    Wenn man jetzt mal von Sonderfällen wie "besitzt kein Smartfon" absieht, ist das doch vor allem aus Sicht von Veranstaltern absolut nachvollziehbar. Sicher will niemand der nächste Tönnies werden und so ne App zu nutzen, ist doch das absolut allermindeste, was man von den Besuchern erwarten kann, um dabei mitzuhelfen.

    Wenn dann jemand mit so ner ignoranten Einstellung, wie sie hier auch schon zur Schau gestellt wurde, vorbei kommt, der hat dann halt Pech gehabt :rolleyes: