Auch von mir:
Alles Gute zum Geburtstag ! ![]()
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Auch von mir:
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Mach dat mal ein Mod hier endlich dicht
Genau
Ich war mit meiner Familie inclusive dreijährigem Sohn + weiteren eine Woche in Wien und habe zu den beiden Viertelfinale im Stadion und zum GER-POR Spiel (in einem Cafe "fern"gesehen) das Deutschland-Trikot angehabt. Provozierendes Verhalten kann man mir hier nicht unterstellen, außer dem Tragen meines Deutschland-Trikots für die Dauer des jeweiligen Spiels (was anscheinend als Provokation aufgefasst wurde)
Als schlechte Erfahrungen kann ich von folgendem berichten:
- wir wurden in einem Lokal aufgrund des Trikots nicht bedient (andere Trikots waren kein Problem)
- Kreditkartenzahlung (Visa + MC) wurde uns erst verweigert (am Nachbartisch haben sie mit der gleichen Firma bezahlt "wir nehmen keine ausländischen Kreditkarten"
)
- Das obligatorische "Scheiß Piefke" ohne Interaktion meinerseits
- Hotelzimmeranfrage für das Finale im Trikot erfolglos, zwei Stunden später in zivil bei der Kollegin "noch genügend frei".
Ich habe meinen Post "zweigeteilt", da ich ziemlich viel "loswerden" wollte.
Wer meinen ersten Post nicht gelesen hat, der steht genau vor diesem...
Ich lebe in Grenznähe zu Österreich und arbeite seit 11 Jahren in Salzburg. Eine gesunde Rivalität, vor allem im sportlichen Bereich gibt es seit Jahrzehnten. Die hat mich in den Ausmassen zwar oft verwundert, war aber nie schlimm.
Vergleichbar (und das können sicher einige hier nachempfinden) ist das mit der Emotion gegenüber Bayern München in weiten Teilen Deutschlands. Dieser Verein verkörpert für diejenigen, die ihn überhaupt nicht ausstehen können auch eine Art Feindbild.
Ist da Neid auf die sportlichen Leistungen, auf die kontinuierliche Führungsarbeit dabei ? Ist es wegen dem vereinübergreifenden gemeinsamen Feindbild ? Ist es die Arroganz und die Überheblichkeit, die manche Spieler / Führungskräfte ausstrahlen ? Ist es die Millionärsmentalität und die Einkaufspolitik (vor allem auch innerhalb der Bundesliga) ? Ist es das (gefühlte) ständige Dusel im Meisterschaftsendspurt und in den letzten Minuten eines Spiels ?
Wahrscheinlich spielt alles mit dazu. Kurzum: Bayern ist für viele Deutsche ein Feindbild, genauso wie es die deutsche Nationalelf für Österreich ist.
Sowohl die Bayern, als auch die Deutschen könn(t)en es einfach mit Humor nehmen (meist gewinnen sie eh)
Was die Sache aber nun aktuell bei der EM so über die gesunde Rivalität hinausgehende brisant erscheinen lässt, kann ich mir nicht wirklich erklären. Klar ist:
1. Die Medien in beiden Ländern haben unnötig aufgehetzt (dieses ständige Cordoba auf der einen Seite, Klagenfurz (Quelle: Bild) als Inbegriff des kleinsten Stadions ausgerechnet für unsere Elf auf der anderen Seite). Die Österreicher haben sich von den eigenen Medien bestätigt und von den deutschen Medien angegriffen gefühlt.
2. Beide Nationen werden sehr oft ihren Klischees gerecht, somit fühlt man sich immer bestätigt. Den Österreichern kam die Galle hoch, daß Deutschland ein paar Runden vor dem Finale festgelegt hatte, die "Siegesfeier" in Berlin abzuhalten und Europameister-T-Shirts bereits vor dem Finale verkauft hatte (Stichwort Arroganz)
Die Deutschen hatten mit diesen Aktionen nicht die Absicht, arrogant zu wirken, für die Österreicher taten sie es aber.
3. Die WM 2006 war ein einziger Lichtblick für Deutschland, das Wetter war super, das ganze Land hat sich gefreut, alles klappte. Das haben sehr viele Österreicher den Deutschen damals nicht wirklich so vergönnt.
4. Viel schlimmer als das Ausscheiden Österreichs war für die Österreicher das Ausscheiden Portugals gegen die Deutschen.
5. Unsere Nationalelf gilt in Österreich seit Jahren (Ausnahme 2006) als Duselelf ohne Spielkultur (...und am Ende gewinnt Deutschland). Ein Arbeitskollege von mir symbolisiert den deutschen Fußball der Zeit nach der WM immer noch mit Hans-Peter Briegel (die älteren kennen sich aus ;)), dem "Kämpfer und Umholzer ohne Spielkultur" (Zitat mein Arbeitskollege)
Aber reicht das für solche Reaktionen aus ?
Zu unterscheiden ist auch der regionale Umgang miteinander: in Wien habe ich alle meine negativen Erfahrungen gemacht, in Salzburg war ich gut geduldet, in Klagenfurt wurde ich maximal kritisch beäugt. Ich weiß nicht, wie es bei den anderen war, aber Wien war bei mir definitiv anders.
Immer wenn ich im DFB-Trikot irgendwo auftauchte (siehe nächster Post) hatte ich große Probleme, in "zivil" ging es meistens sehr gut.
Deeskalation tut auch von deutscher Seite Not und dafür müssen wir auch an unserem Wirkungsbild arbeiten. Deutsche bedienen im Ausland gerne alle ihre eigenen Klischees, sei es auf Malle oder im Skiurlaub. Jeder kann etwas dazu tun.
Auch andere Völker haben ein klischeehaftes Auftreten (Engländer, Holländer...), aber hier geht es ja um D-A.
Nach der EM wird der manchmal doch herrschende Hass wieder etwas abebben (man wird dann in Österreich ja auch weniger Deutschland-Trikots sehen ;))
Das beste wäre also, 1. diesen Thread zu schließen, 2. das Thema nicht zusätzlich aufzubauschen, 3. am eigenen "Wirkungsbild" zu arbeiten.
Mehr kann man dazu momentan nicht tun.
So long...
P.S. und warum ich teilweise "fett" geschrieben habe ? Damit nicht jeder meinen Post sang- und klanglos übergeht. Dafür habe ich mir beim Post auch Mühe gegeben ![]()
Und warum warst Du vor einem Monat noch 25 Jahre und heute 20 Jahre ?
Wie geht das ? Wer bist Du ?
Hallo !
Hallo !
Warum stellst Du Dich zweimal vor ? ![]()
Warum stellst Du Dich zweimal vor ? ![]()
Naja, besser zweimal als gar nicht !
Naja, besser zweimal als gar nicht !
Herzlich Willkommen !
Herzlich Willkommen !
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Genauso Mcdonalds...
hat da jemand was abgeräumt?
ich kenn keinen.
gab einige, auch hier im Forum (ich weiß aber nur von GRE-SWE)
Herzlich willkommen ! ![]()
Ich wünsche Dir alles Gute zu Deinem 18. ! ![]()
Hab ma n bisken rumgefukkelt!
@flsch: Mit Schweinebacke warst doch nicht Du gemeint !
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Worum gehts?
Bei was ?
Wie kann ich bei der Umfrage 17 € als Antwort auswählen ?
@flsch
Du Schweinebacke hast es tatsächlich geändert ! ![]()
Erster
Moooment !
In Österreich (und im alten Rom) sagt man dazu:
ex aequo
Also nicht zu früh freuen !
ja, das war wohl meine Frage......
Mea Culpa !
Allerdings wollte ich mit meinem Post die Frage nochmal auffrischen
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Wie kann ich bei der Umfrage 17 € als Antwort auswählen ? ![]()
macht hamburch, keine sorge, mindestens 50% der einsätze sind garantiert
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die hätten den Rapidler fast vermöbelt nachdem der gesagt hat dass er als Ösi natürlich zu Spanien gehalten hat (ok, verdient wäre es gewesen...). Und waren auch sonst ziemlich aggressiv
Danke für die Info ! Und waren es welche von tooor ?
warn eigentlich die vier aggressiven Typen die nach dem Finale mit an dem hinteren Tisch saßen und den Rapid-Fan inner Mangel hatten auch von Tooor oder warn das ganz ordinäre Asis?
watt isn da passiert ?
aso, bevor fragen kommen: einsätze gehen auf ein tagesgeldkonto, zinsen werden mit ausgeschüttet
Aber hoffentlich nicht auf der Sachsen-LB angelegt ![]()