Beiträge von 5LIPKNO7

Selbst ich bin kein Fan von öffentlichen "Ultra-Darstellungen" weil diese ehrlich gesagt auch meistens sehr subjektiv sind.

?Wenn ihr zündet, stirbt dieser kleine Hund!? – Repressionen als Ausdruck der Hilflosigkeit | Chosen Few Hamburg 1999

Aber unter dem Motto "Wenn ihr zündet, stirbt dieser kleine Hund"
Wo wir gerade bei Moral sind: schon von Eintracht Frankfurt gehört? Die Chefetage möchte 50.000 Euro an die DKMS, eine gemeinnützige Organisation, spenden. Mit jedem Vorfall (Pyrotechnik, ein Becherwurf, denkt Euch was aus) wird diese Summe um den Betrag gekürzt, den der DFB der Eintracht dafür in Rechnung stellt. Findet Ihr gut? Wir finden es einfach nur widerlich. Denn die Eintracht versucht hier nichts anderes, als ihre Fans in plumper Art und Weise zu erpressen. „Wenn noch mal gezündet wird, stirbt dieser kleine Hund!“ Oder eben ein krebskranker Mensch, weil mit dem fehlenden Geld ja theoretisch durch eine Typisierung ein geeigneter Knochenmarkspender hätte gefunden werden können. Wie unfassbar zynisch und menschenverachtend! Hier werden todkranke Menschen instrumentalisiert, um Vereinspolitik und Öffentlichkeitsarbeit zu betreiben. Einfach nur abstoßend…

...wenn das so stimmt find ich das schon irgendwie...

Dabei kriech ich schon andauernd Rote

Zitat von bluesky5877

Aber nicht alle die im Stehplatzbereich stehen sind unbedingt Ultras! Ich bin auch lieber im Stehplatzbereich und würde mich nicht unbedingt als Ultra bezeichnen. Supporten sehr gern , Pyro und Gewalt nein !

Schon, aber trotzdem werden die meisten Pyros unmittelbar im Bereich der Ultras gezündet, die sich ja meist unten am Zaun sammeln und nich quer im Block stehen normalerweise. Das ist einfach Fakt und logische Konsequenz und bestätigen will ichs auch mal für meinen Teil . Ich sprech da jetz nich von der "Qualmbelästigung" sondern von der direkten Gefahr der Flamme.

Und das Ultra-/Gewaltthema lassen wir mal am Besten ganz außen vor

Zitat von Kartenfahnder

ich bin dafür dass die auch den ganzen Rauch restlos wegatmen

Melde mich freiwillig, ich liebe den Geruch

So Monsieur, ihr Part...

Pyros werden doch eh zu 90 Prozent innerhalb einer Masse Ultras gezündet und für die intressiert sich doch eh keiner, da versteh ich dann die Aufregung nicht

Zitat von bluesky5877

Eine Facebook Umfrage halte ich da nicht für repräsentativ ! Zu Fußballfans zählt nicht nur die ueberwiegens u 30 Generation oder die Ultras . Auch der Familienvater und die dazugehörigen Kinder , auch wenn sich die ultras als alleinig wirkliche Fans sehen.

Ruhig Blut, das war Ironie

DIE Diskussion hatten wir wirklich schon 1000 mal hier

Außerdem geh ich auch ab und zu mit meinen kurzen Geschwistern ins Stadion

Zitat von gandalf

wirds aba noch

Wird mir jetz zu anstrengend zu diskutiern

Ich geh schlafen

Zitat von gandalf

jo, das hat aber seine Grenzen, wenn die vor jedem spiel für 50 Leute sammeln, kommt nix mehr bei rum

So wild isses ja auch wieder nich

Zitat von gandalf

das ist mir schon klar, machts aber nicht schlauer, denn Fakt bleibt, derjenige hat gezündelt und wenn die andern sich nicht identifizieren lassen und auch nicht aus Solidarität geständig sind, dann hat er nunmal pech gehabt und sollte sich halt bessere Kumpels suchen, oder einfach nen intelligenteres und billigeres Hobby.

im übrigen ist man als Student mit 10.000 Miesen ganz sicher nicht ruiniert

Wenn man die Strafe aufschieben kann und nicht den allerletzten wenig Versprechenden Ranz studiert vllt nicht Eng wirds auf jeden Fall, aber wie gesagt, das weiss ich vorher, worauf ich mich einlasse Im Übrigen wird ja auch mancherorts für "Erwischte" gesammelt

Zitat von bluesky5877

Wenn man die Konsequenzen kennt, kann man es doch einfach lassen und ruiniert sich nicht die Existenz! Man ist doch dann selbst schuld!

Der Keil zwischen den Fans ist doch gar nicht da! Die Mehrzahl lehnt es doch eindeutig ab. Nur ein paar wenige Unverbesserliche haben es noch nicht kapiert!

Da wär ich mir an deiner Stelle jetzt nicht so sicher. Die Facebook Umfrage steht bei 82 Prozent Pro Pyro Hier mag das vllt stimmen, dass der Großteil dagegen ist, das stimmt...

Zitat von gandalf

tut mir leid das so sagen zu müssen, aber die Argumentation ist so dumm, das geht garnicht

selbstverständlich sind die Strafen vom Verursacher zu zahlen und nicht vom Verein, was kann denn der Verein dafür, wenn ein paar pubertierende Halbstarke sich jeglicher normaler Erziehung widersetzt haben und auch in der Schule anscheinend ständig den Sozialkundeunterricht geschwänzt haben

bekommt man auch ne niedrigere Haftstrafe, wenn man nen alten Opa ermordet, als wenns nen 50-jähriger ist, der Oppa hatte ja eh ncih mehr lang?

Ich glaub er wollte darauf hinaus, dass es für einen Studenten/Azubi/jungen Menschen gleichbedeutend mit einem finanziellen Ruin ist, wenn man 10.000 Euro Strafe bekommt, als Einziger erwischt wurde und 10 Menschen gezündet haben.

Wobei ich aber trotzdem auch bei meiner Meinung bleibe, dass jeder von vornherein wissen müsste worauf er sich einlässt, wenn man im Fußballstadion Pyros zündet. Grade auch junge Menschen in organisierten Gruppen werden darüber aufgeklärt, zumindest weiss ich das von einigen. Bei den etwas Älteren sollte das der gesunde Menschenverstand einem selbst sagen Is halt ein Spiel mit dem Feuer

Zitat von bluesky5877

Man sollte einfach nur die Strafzahlungen konsequent auf die Täter umlegen. Das sind doch eh meistens unter 25 jährige, die das Geld dafür nicht haben. Das wird auf Dauer genug abschrecken!

Anhand der hochauflösenden Kameras in den Stadien sollte es möglich sein die Täter schnell zu identifizieren. Wenn der FCB beispielsweise droht, keine Europapokalauswärtskarten mehr auszugeben, wenn in Basel gezündelt worden wäre, finde ich das den falschen Weg! Da werden 95% der Leute für einzelne bestraft.

Inwiefern solch eine Drohung dann umgesetzt werden würde ist die Frage. Ich mein der FC Bayern würde sich doch ein halbes Eigentor schießen, wenn man keine Fans mitnehmen würde Da wüsst ich aber, worauf ich Priorität legen würde.

Zitat von Duffman0815

Hab ich Heute auch gelesen. Da stand aber auch ein Problem, was hier auch nicht lange auf sich warten lassen dürfte:
In Österreich beschweren sich schon die ersten Gruppierungen über die Regelungen, weil die Spontanität fehlt und die nötigen Absperrungen stören. Ich wette diese Beschwerden würden bei uns auch nach ein paar Wochen kommen, wenn es zur Legalisierung kommt...

Pyro wird in Deutschland aber eh nicht legalisiert...ich möchte dem Ganzen jetzt mal keine gute oder schlechte Wertung anheften, aber bei der groß angelegten Anti Pyro Schiene seitens DFB, Medien etc. würde man jetzt schon extrem an Glaubwürdigkeit verlieren, würde man es legalisieren.

Also gibts auch kein Gemecker, zumindest nicht in der o.g. Art

Zitat von Kartenfahnder

[url=http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,816931,00.html]Basel-Präsident Heusler: Ein Boss für die Fans - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Sport[/url]

Find ich gut, dass mal einer aus "der Reihe tanzt" und nicht jeder sich irgendwelche populistischen Forderungen auf Bild Zeitungsniveau anschließt, ala Nacktscanner und Fußfesseln

Wuuuh, back to the 90's

Ace Of Base - Wheel Of Fortune (HQ) - YouTube

Zitat von MonsieuL

KKA

Für mehr KA

Zitat von Henning

leute die andere anscheißen sind nirgendwo gern gesehn, das weiß ich auch und das kann ich auch nachvollziehen und verstehen (bis zu einer gewissen grenze, z.b. straftaten stgb §211 und folgende)

dann sollen sie aber bitteschön nicht nach JEDEM vorfall dieser art den verein, die presse, die polizei, das wetter und den lieben gott verantwortlich machen, sondern einfach mal die f.resse halten

Vollkommen deiner MEinung

Zitat von gandalf

seh ich anders, ich bin allerdings auch gegen Pyro, wenn jemand nicht hingeht und die Dinger ausmacht, bzw. diejenigen dazu auffordert und auch nicht dafür sorgt, dass die nicht unerkannt entkommen können, dann ist er aus meiner Sicht eindeutig Sympathisant und soll dann auch nicht rumheulen, wenn er nächste Saison sitzen muss und vorher in nen Container zur Leibesvisitation muss.

Zumindest kann sich die Gruppe zu der er gehört in keinem Fall darauf berufen, gegen das Abbrennen zu sein, dass ist aus meiner Sicht scheinheilig

Ich beschwer mich hier ja auch gar nich über Konsequenzen und das will ich uch gar nicht Ich sach lediglich, dass ich niemanden aus meiner Gruppe verpetzen würde, weil ich das scheis.se find Auch wenn man gegenteiliger Meinung ist, sollte man sowas aber schon iwi nachvollziehen können find ich

Zitat von gandalf

was hindert auch nur irgendwen von den 300-500 daran, die Übereifrigen bei den Ordnern zu melden, wenn die doch die MInderheit sind und die Konsequenzen mittragen müssen?

Weil man seine eigenen Leute halt nich verpetzt, das könnte wohl nachvollziehbar sein oder.

Bei uns ham in Kopenhagen auch welche während des Spiels gezündelt und den Zieler eingenebelt. Das warn auchn paar Nachwuchsbengels. Soll man da jetz hingehn und denen lieber selber das Wort zum Sonntag erzählen oder zu den Bullen gehn und sagen "Hier, der da...der wars"

Das Beispiel hab ich wohl schon 1000 mal gebracht, aber der Kerl der auf die Ordner Pyros geworfen hat, wurde ja sogar "ausgeliefert" und zwar zu Recht. Das sind halt die Beispiele die ich grad dazu beitragen kann

Zitat von Henning

welcher rest?

und das beleidigte rumgeweine der herren ultras ist wie immer unerträglich, wenn sie sich selber drum kümmern würden daß sich ihre szene vernünftig verhält dann gäbe es diese probleme nicht. da sie aber das nicht wollen regelt das eben der verein.

Naja, wer Illegales macht -> Pyros zünden, darf halt nich jammern wenn man erwischt wird, so seh ich das. Zuhause zünden is eig eh nich drin Ich bin ja auch kategorisch dafür, aber eigentlich weiss jeder, dass es per se nunmal verboten ist und Strafen nach sich ziehen kann, wenn man gepackt wird. Den Weitblick sollte man haben

Nur das mit dem "selbst regulieren" is halt immer so die Sache, wenn du ne 300 - 500 Mann Gruppe stellst. Da sind imer ein paar "Übereifrige" dabei.

PS: Nein, cool down, "Übereifrige" ist NICHT verharmlosend/verniedlichend gemeint