Beiträge von Lawless3012

Zitat von 8Prozent

Bei den Heimspielen tippe ich auf Berlin (Spanien), Stuttgart (Schweiz) und Hannover (Ukraine)

Arbeitest Du beim DFB? Das sind 10.000 leere Plätze in Hannover und jeweils mindestens 20.000 in Berlin und Stuttgart.

Ich finde die Nations League zwar entbehrlich, aber doch Ok. Gerade beim Umgang von Löw und Co mit Freundschaftsspielen schadet es wirklich nicht, wenn das ganze in eine Wettbewerbsform gegossen wird. Mit viel zu großen Stadien macht man die Veranstaltung allerdings unnötig trostlos.

Mit Hannover (Spanien), Freiburg (Schweiz) und Dresden (Ukraine) könnten das hingegen nette Veranstaltungen in vollen Stadien werden.

Und Berlin und Stuttgart kann man dann ja mit den 1-2 entscheidenden Heimspielen der folgenden WM Quali beglücken.

Nur wie gesagt, ich fürchte, der DFB denkt da anders...nämlich immer noch in WM 2006 Sphären.

Zitat von Kartenfahnder

Beide raus. Die Vereine überbieten sich doch gerade gegenseitig was den Wunsch nach Bestrafung angeht. Gibt's in der nächsten Runde ein Freilos.

Wäre für Schalke eine würdevolle Möglichkeit, sich in allen Ehren aus dem Pokal zu verabschieden, ohne vorher eine Packung zu bekommen. Jetzt kapiere ich erst, warum ausgerechnet sie mit dem Einstufenplan umme Ecke erscheinen.

Tja und wie will man den ganzen Schwachsinn jetzt lösen?

Frei nach dem Motto "Der Klügere gibt nach" wird sich der DFB etwas überlegen müssen, denn von den Ultras so etwas wie kluges Vorgehen zu erwarten, ist wohl etwas viel verlangt. Reihenweise Spielabbrüche können ja nicht im Interesse des DFB sein. Was wollen sie denn mit dem Pokalspiel morgen machen, wenn in Heimkurve und Gästeblock gleichzeitig gepöbelt wird. Klar, sie können das Spiel abbrechen, aber wie wollen sie es dann werten?

Vermutlich wird diese Situation nur aufzulösen sein, indem der DFB jetzt nach und nach den Schwanz einzieht und irgendwie versucht, halbwegs sein Gesicht zu wahren. Dann wird auch schnell wieder Ruhe sein.

Die Fehler wurden lang vorher gemacht. Hätte Hopp die Sache einfach für 2-3 Jahre ausgehalten und ausgesessen, hätten die Ultra Kids den Spaß an der Provokation verloren und es wäre nichts mehr passiert. Stattdessen stellt er eine Lautsprecheranlage auf, heult sich beim DFB aus und rennt zur Polizei. Die vorhersehbare Reaktion der Ultras: Trotz Trotz und nochmal Trotz.

Wenn meine 4jährige Tochter mich provoziert und Grenzen austesten will, dann bin ich eigentlich immer schlecht beraten, wenn ich laut werde und auf den ganzen Käse eingehe, denn das führt eher noch zur Eskalation Am besten fahre ich dann damit, sie bestmöglich zu ignorieren und irgendwann ist automatisch wieder Ruhe.

Ein Prinzip, das doch auch für den Umgang mit den Ultras anwendbar wäre. Problem wäre natürlich, wenn der DFB zwar die Füße still hält, aber die Medien wieder auf alles anspringen, was Klickzahlen oder Auflage verspricht. Denn dann bekommen die Kids ja wieder die Aufmerksamkeit, nach der sie so dürsten...

Zitat von Chacarita

WM 2019 (mit Dänemark)
EM 2024
WM 2027

Dazu die Junioren WM 2023 und die Frauen WM 2025.

Im Falle 2027 gab es ja keinen anderen Bewerber, was soll der Weltverband also machen?

Ich persönlich finds cool. 2019 konnte ich "aus Gründen" kurzfristig nicht dabei sein. Von daher schön, dass da jetzt noch 2 Chancen erscheinen.

Zitat von Gaustl

Hoeneß Du Arschloch war doch früher gang und gäbe

Das ging halt durch, weil der Uli selbst wusste, dass er das ist und vermutlich deshalb kein Theater gemacht hat.

Da stellt sich der neue DFB Präsident also hin und stellt fest, dass man am Tiefpunkt angekommen sei.

Wie sich Daniel Nivel und seine Familie bei so einer Aussage wohl fühlen.... Sicherlich deutlich schlechter als Robert Hoyzer.

Ich finds Ok, dass sich Keller auf Hopps Seite schlägt, auch ganz unabhängig von dessen Eigenschaft als Premium Partner des DFB. Kein Funktionär kann diese Beleidigungen gutheißen, eigentlich kann das außerhalb der Ultraszene niemand.

Trotzdem sollte ein Mann in seiner Position seine Worte genauer wählen, die Dinge zumindest etwas einordnen und sich nicht einfach nur von der Kriegsberichterstattung der Medien leiten lassen. Der Auftritt war ganz schwach von ihm und hatte schon fast Grindel´sche Ausmaße.

Zitat von Rothose1887

Vielleicht sollte man doch im Kopf haben, dass es typisch, wenn nicht normal ist für (jugendliche) Subkulturen zu provozieren, sich abzusetzen durch Sprache und Wortwahl, auch durch deviantes Verhalten. Ultras gehören da sicherlich zu, in verschiedenen Abstufungen. Das entschuldigt nichts, muss aber als Erklärung dienen! Das kann man gut oder schlecht finden, ändert aber nichts daran, dass es eben so ist!
Auch die Einordnung der Banner kann subjektiv ausfallen.
Der eigentliche Skandal ist aber, dass DFB, Verbände und Vereine IMMER weggehört und ignoriert haben, wenn es um Hass, Beleidigungen gegen wen auch immer gegangen ist! Da lassen sich unzählige Beispiele finden...
Jetzt geht es gegen einen von ihnen, da wird plötzlich das ganz große Fass aufgemacht und eine gesellschaftliche Apokalypse beschworen. Ich hätte mir diese vor Mitgefühl und Emphase geradezu zitternden Rummenigge und Flick gewünscht, wenn Diskussionen über WM-Vergaben, Trainigslager oder Hass im Stadion gegen Andersdenkende aufkommt. Jetzt, wenn eine "Seele von Mensch" und "guter Freund" sich aufführt, als wäre ihm in seinem Sandkasten die Schüppe geklaut worden, dann ist es verlogen und scheinheilig! In vielen Situationen wäre es wichtiger gewesen, sich für Opfer einzusetzen, die sich eben nicht selbst schützen können, anders als Hopp! Was hier jetzt inszeniert wird, auch von vielen Medien, ist wirklich völlig absurd und an Doppelmoral nicht zu überbieten! Dieser Skandal ist tatsächlich ein Spiegelbild der Gesellschaft! Einer Gesellschaft und Welt, die sich um sich selbst dreht, in Hysterie und Panik ausbricht wegen einer möglichen Epidemie mit unabsehbaren Folgen, während die Menschen in Syrien, Libyen und wo auch immer ausgeblendet werden können. Doppelmoral und Scheinheiligkeit gibt es eben nicht nur bei DFB, DFL und dem großen FC Bayern...

Guter Beitrag.

Für mich ist das ein absolutes "Nicht-Thema".

Global gesehen sowieso, aber das wäre dann das Totschlagargument, um überhaupt über Fußball zu diskutieren.

Aber eben auch im Vergleich zu anderen Fußball Konflikten. Und zwar aus genau den Gründen, die Du aufführst.

Hopp ist eben einer derjenigen, die das ganze Geschäft finanzieren. Da ist man dann halt deutlich empfindlicher und da isses dann gleich ein Skandal. Bei Beleidigungen anderer interessiert es dann eben wenig oder gar nicht.

Von daher sollte man das ganze Gewese jetzt auch nicht überbewerten.

Auf der anderen Seite sollten sich die Ultras auch mal (wieder) hinterfragen. Da haben diverse gestern mit ihrem Machtkampf (Und nichts anderes isses mittlerweile) den Erfolg ihrer Clubs gefährdet. Und damit wieder mal die eigenen Interessen über die des Clubs gestellt. Zumal man mit etwas Kreativität dem Hopp DFB Klüngel auch die Meinung geigen kann, ohne den Tatbestand der Beleidigung erfüllen.

Zitat von Robben1

Bitter.

Warum, jetzt passt es doch noch am ehesten. Im April, wenn es richtig wichtig wird, isser wieder da.

Außerdem ist seine Ausfallquote doch immer noch überragend.

Zitat von Norton51

Bei euren Vorstellungen in München können wir auch Fiete Arp auflaufen lassen

Schau nochmal auf den Spielplan.

Zitat von eagle

Wo schadet da was der DFL?
Die juckt das mal grade Null

Ich denke schon, dass die es aus Imagegründen nicht gerne sehen, dass Kunden einen Teil ihres Premiumproduktes Scheisse finden. Dem übertragenen Sender gefällt das schließlich auch nicht.

Zitat von eagle

das gleiche habe ich sehr zurecht für Dortmund gesagt. Ja da hatte ich recht

Dann solltest Du dieses sichere Wissen vergolden und in Sportwetten investieren.

Zitat von Brasi

wenn die sge spieler deine motivation und einstellung haben dann ganz bestimmt

Und wenn die sge gewinnt, dann war Bremen halt zu blöd und er hatte doch recht.

Zitat von peksim

die meisten dieser fangruppen sehen sich selbst wichtiger als verein und fussball selbst, und auch wenn sie recht haben machen sie oft das falsche. also scheißegal

Sehe ich ähnlich. Viele Ultras (zumindest dieser Generation) sind zunächst erstmal Fans ihrer Gruppierung und erst lange danach kommt für sie der Club. Und damit führen sie sich selbst eigentlich ad absurdum.

Sind Stand heute schon denkbar günstige Voraussetzungen, die Überraschung gegen PSG zu schaffen. Aber gut, bis dahin haben wir auch noch zwei Spiele und wenn dann auf einmal Haaland, Can und Hummels ausfallen, dann sieht die Sache eh wieder anders aus. Und speziell das Spiel in Gladbach wird sehr intensiv werden.

Aber auch mit voller Kapelle halte ich es für möglich, dass wir dort untergehen, denn deren Offensive ist ja noch komplett. Wichtig wird sein, es in den ersten 20 Minuten in den Zweikämpfen ein paar Mal richtig krachen zu lassen und 2-3 gute Umschaltmomente zu haben, damit sie Angst vor Ballverlusten bekommen. Dann kommen wir in Ihre Köpfe und dann bin ich mal gespannt, wie sie mit dem Druck umgehen, dass sie sich mit dem Spiel die ganze Saison versauen können.

Ist der Spielplan nicht scheissegal, wenn alle Spiele in der selben Stadt stattfinden?

Zitat von spock

Jepp, das ist der eigentliche Punkt. Meiner Meinung nach schadet man mehr der eigenen Mannschaft als dass man sie DFL unter Druck setzt. Dass die überwiegende Anzahl der Fans Montasspiele scheisse finden wissen die möglicherweise auch so. Respektive Sonntagabendspiele.

Naja "das wissen die möglicherweise auch so" ist ja ein Totschlagargument gegen jegliche Proteste gegen was auch immer.

Meiner Meinung nach hätte man sich einfach geschickter anstellen müssen. Sprich Mannschaft unterstützen und nebenbei (vor dem Spiel, in der Halbzeit, nach dem Spiel) irgendeine Form von kreativem Protest durchziehen, der medial die gleiche Aufmerksamkeit bekommt, wie das Theater gestern.

Oder aber alternativ zuhause bleiben, wenn man tatsächlich keine Lust hat, an einem Montag zum Fußball zu gehen. Denn Ihr Ticket haben die Protestler ja auch so verfallen lassen.

So war es gestern letztlich ein Akt der Wichtigtuerei, mit dem Effekt, nicht nur der DFL zu schaden, sondern auch dem Club und sich selbst.

Zitat von spock

Superaktion übrigens von Euch, gegen was zu protestieren, was eh schon abgeschafft wurde und dabei die eigene Mannschaft nicht zu supporten!

Naja, der Protest richtet sich ja ebenso gegen die geplante Alternative (Sonntag Abend), die insbesondere für Auswärtsfahrer auch nicht das gelbe vom Ei sein dürfte. Dieses winzige Detail sollte man dann schon in seine Beurteilung mit einbeziehen. Allein schon um sich von diesem Strategen, der den Kommentar in der Blöd verfasst hat, abzuheben...

Man kann den Protest ja trotzdem für bescheuert halten und zumindest was die Form des Protestes angeht, tue ich das auf jeden Fall auch.

Zitat von Kern

bei einem 50000er wäre das Stadion bis auf wenige Ausnahmen immer ausverkauft.

Was ja auch Ok wäre. Bei anderen Clubs isses ja auch der Normalfall, das ausverkauft ist.

Zitat von spock

Klar ist das blöd. Noch blöder ist allerdings, wenn du keine Karte bekommst, weil bei einem Topgegner auf einmal 90.000 vor dem Tor stehen.

Genau, Hertha ist ja auch so ein Sonderfall, wo für 2-3 Spiele (Bayern, BVB, ggf. Union) die Kartennachfrage sehr groß und für den Rest der Spiele ein kleineres Stadion absolut ausreichend ist.

Man könnte natürlich auch alle Spiele im 50.000er Stadion spielen. Dann ist halt irgendwann ausverkauft und gut. Die Einnahmeausfälle wegen 20.000 weniger verkaufter Karten löst man dann wahrscheinlich über den Ticketpreis...

Der Vorschlag von Gegenbauer, ein Stadion für etwa 50.000 Zuschauer zu bauen und bei Bedarf nach mehr Plätzen für einzelne Spiele ins Olympiastadion auszuweichen, klingt doch gar nicht so schlecht.