gegen deutschland reicht es so oder so, rest ist uninteressant und leute hier sind realistisch, keiner erwartet siege gegen italien oder spanien
Bis 24 zählen klappt schonmal nicht. Probleme verschärfen sich. 
Beiträge von Lawless3012
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Erst Deutschland 2024 und dann pro Italien oder England 2026. Das wäre dann das richtige Comeback nach sechs Jahren ohne richtiges Turnier.
USA 2026 wäre aber auch ok und vermutlich auch realistischer. Denn ob die FIFA sich jetzt noch traut, den Amis die WM nicht zu geben...?
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Sind doch keine 35 Mio, maximal 20, musst dich schon richtig bei robben1 erkundigen.
Genau, von den 35 ist nur die Rede, damit der blöde Schwatzke und die anderen blöden Dortmunder ihr Gesicht wahren können, nachdem sie über den Tisch gezogen wurden.
Klar, dass Norton das nicht erkennen will. Aber der hält Hummels ja auch für einen Innenverteidiger von internationalem Top-Niveau.
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Auf jeden Fall ein echter Münchner Bub und nach den ganzen Spaniern mal wieder eine absolute Identifikationsfigur für die Fans.
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Das "Ost-Argument" bzgl. RB lässt sich ja eigentlich ganz einfach und ohne Pöbeleien entkräften:
Die selbe Kritik wie RB musste und muss sich Hoffenheim u.a. hier im Forum auch gefallen lassen. Hoffe und RB haben sind zwar unterschiedliche Geschichten, aber die Argumente der "Gegner" sind so ziemlich die gleichen. Im Grunde genommen kann man auch Wolfsburg mit dazu nehmen, auch wenn das dort wieder eine andere Geschichte hat. Alle drei Vereine kommen sensationellerweise aus unterschiedlichen Regionen Deutschlands
, betreiben aber eine ähnliche Art von Wettbewerbsverzerrung.Aber Ok, mit Pöbeleien ist irgendwie auch geil.
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Also egal, ob es nun Stuttgart und/oder Bremen bzw. Frankfurt trifft, hoffe ich, dass der eine oder andere in diesem Forum sich einigermaßen zusammenreisst, wenn dann der jeweilige Abstieg feststeht.
So ein Abstieg für einen langjährigen Erstligisten ist (egal ob verdient oder nicht) mit Sicherheit kein Spaß und da braucht es niemanden, der via Forum noch weiter auf den Nerven der Fans herumtritt, um irgendwelche schiefgelaufenen Dinge zu kompensieren. Und nein, ein Abstieg ist auch nicht mit einer Finalniederlage oder einem bitteren Ausscheiden aus dem Europapokal vergleichbar.
Speziell die Fraktionen in Rot und Schwarzgelb, die entweder noch nie oder lange nicht so einen Abstiegskampf mitgemacht haben sollten sich hier angesprochen fühlen.
was heißt in Schwarzgelb vor 10 Jahren war da noch Abstiegskampf pur..... Aber du hast recht H96 ist mir wumpe die anderen drei würde ich sofort gegen Wolfsburg Leverkusen Hoffenheim tauschen. Da kräht kein Hahn nach würden die absteigen.
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Also egal, ob es nun Stuttgart und/oder Bremen bzw. Frankfurt trifft, hoffe ich, dass der eine oder andere in diesem Forum sich einigermaßen zusammenreisst, wenn dann der jeweilige Abstieg feststeht.
So ein Abstieg für einen langjährigen Erstligisten ist (egal ob verdient oder nicht) mit Sicherheit kein Spaß und da braucht es niemanden, der via Forum noch weiter auf den Nerven der Fans herumtritt, um irgendwelche schiefgelaufenen Dinge zu kompensieren. Und nein, ein Abstieg ist auch nicht mit einer Finalniederlage oder einem bitteren Ausscheiden aus dem Europapokal vergleichbar.
Speziell die Fraktionen in Rot und Schwarzgelb, die entweder noch nie oder lange nicht so einen Abstiegskampf mitgemacht haben sollten sich hier angesprochen fühlen.
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Und genau das wird wieder das Problem sein. Daniel Bierofka
wird nicht weitermachen, da er erst in Ruhe seinen Trainerschien machen will und schon kommt wieder der Scheich ins Spiel und will einen Felix Magath oder Lothar Matthäus installieren 
... dann gibt es wieder Unruhe und zur Krönung kommt Robin Dutt, nachdem dieser in Stuttgart rausgeschmissen wurde Ich fands eigentlich ganz sympathisch von Bierofka, dass er erstmal A-Schein und Fußlehrerlizenz machen will und sich dann den Job als Profitrainer "Schritt für Schritt erarbeiten" möchte.
Er hätte sich jetzt ja auch nen netten Vertrag als Teamchef geben lassen können mit einem Co Trainer, der die Lizenz hat.
Aber klar, für den Verein wird es jetzt nicht einfach, die richtigen Personalentscheidungen zu treffen. Aber viel schlechter als in der Vergangenheit kann man es ja auch nicht machen.
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Geschenkt.
Ich finds jedenfalls klasse, dass sie es (wieder) geschafft haben. Hoffentlich ziehen sie dieses Mal die Lehren aus der Saison und schaffen es, ein bisschen was aufzubauen.
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Abgesehen von Red Bull fände ich es dennoch schön, wenn sich mal 1-2 ostdeutsche Vereine in der ersten Liga etablieren. Gerade Leipzig und Dresden sind ja auch wirklich eine Reise wert.
Dynamo mit dem Umfeld erwarte ich eigentlich auch mittelfristig in der ersten Liga. Die scheinen sich ja wirklich zu konsolidieren und haben jetzt auch einen Trainer, mit dem sie sich zumindest erstmal in der zweiten liga etablieren dürften.
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Danke Daniel Bierowka
Das hätte ich nicht mehr für möglich gehalten ...
Danke, ein echter Löwe hat es richten müssen.
Nächstes Saison wird alles besser
...und wird dann hier als Dank noch falsch geschrieben. -
Ich finde Redbull auch scheisse, aber ich werf noch mal was zum Nachdenken in die Runde: vermutlich wird man sich als Fanentscheiden müssen, entweder es nerven einen die Retortenvereine oder die dauernden Meisterschaften der Bayern... Beides gleichzeitig zu ändern könnte ein bisschen schwierig werden.
Man könnte nämlich 50+1 auch so interpretieren, dass es dauerhaft den finanziellen Vorsprung von Bayern absichert und sogar vergrößert. Machen wir uns nichts vor, kein Verein kommt mit Bayern ohne massiven externen Geldeinsatz von außen noch mal dauerhaft auf finanzielle Augenhöhe. Das ist in der heutigen Landschaft nicht mehr möglich.
Sehe ich alles genauso.
Was die Entscheidung angeht: Ich persönlich habe gar kein ganz großes Problem mit der wirtschaftlichen und damit auch sportlichen Übermacht der Bayern. Mir würde es auch reichen, wenn diese in der Öffentlichkeit so kommuniziert und nicht immer noch irgendeine künstliche Spannung herbeigeredet wird. Ganz schlimm ist z.B. immer das Gefasel vom deutschen clasico. Über 34 Spieltage ist da nichts zu machen, anders als bei Barca-Real oder Real-Barca. Gerade deshalb freue ich mich übrigens auch ganz besonders aufs Pokalfinale, denn in einem Spiel ist das für mich dann schon ein offener Wettbewerb.
Dieser status quo ist zwar nicht unbedingt schön, aber immer noch besser, als wenn das Beispiel RB Leipzig Schule macht. Dann können wir nämlich bald aufhören Fußball zu spielen und einfach abwarten, welche Erstligisten, Europapokalteilnehmer usw. uns die Vorstandsetagen der Konzerne so vorsetzen...
Dass man auch nach oben kommen kann, indem man gute Entscheidungen trifft, gut arbeitet, gut Fußball spielt und so zu Geld kommt zeigt für mich immer wieder Mainz 05. Von der grauen Maus am Abgrund zur 3. Liga zu einem etablierten Erstligisten mit neuem Stadion und nem Zuschauerschnitt von um die 30.000.
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Der Kalle, der sonst als Anwalt der Schiris auftritt?
"Es ist unerträglich, in welchem Maße die Unparteiischen, die nicht auf Wiederholung, Zeitlupen und sogar mathematische Berechnungen zurückgreifen können, öffentlich an den Pranger gestellt werden."
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Stimmt, aber vor allem hat Reus in den folgenden Spielen weiterhin alles für Borussia gegeben und erheblich dazu beigetragen, dass man 4. wurde.
Im ersten Spiel nach Bekanntgabe haben wir die Bayern mit 3:1 geschlagen, unter anderem durch ein Tor von ihm. Man konnte ihn gar nicht auspfeiffen.Ich glaub schon, dass da auch etwas Show bei Hummels dabei ist. Der weiß doch selbst genau, dass er noch 3x im gelben Trikot aufläuft und sich den Spinnern danach nicht mehr als Vereinsangestellter stellen muss.
Mit den Affen, die sich da nach dem Spiel daneben benommen haben, braucht man sich meiner Meinung nach eh nicht auseinandersetzen. Dafür ist das Leben zu kurz.
Aber die Schwachköpfe jetzt als Vorwand zu nehmen, sich gar nicht mit der Kritik auseinanderzusetzen, finde ich schwach. Es gibt nämlich auch genügend Fans, die enttäuscht und/oder sauer sind bzw. sich verarscht vorkommen und die sich nicht wie die Einzeller benommen haben und mit denen könnte er sich schon auseinander setzen. Gerade wenn man ein Typ ist, der sonst auch an keinem Mikro vorbeigeht und per social media öffentlich genügend Dinge kommentiert, die ihn gar nichts angehen.
Und das hier geht ihn jetzt mal was an.
Aber vielleicht bin ich ja auch zu ungeduldig und da kommt noch etwas (differenziertes). Bei Götze damals hab ich das übrigens gar nicht erwartet. Der war jung, dumm und beratergesteuert und hat eh immer wenig gesagt. Anders als Hummels...
Und, ähnlich wie Reus bei Euch, eine überragende Leistung im Pokalfinale könnte da sicherlich auch einige Wogen glätten. Ein gesundes Selbstbewusstsein hat der Bursche ja, also bitteschön...
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Schön geschrieben Lawless. Ich habe, nicht zuletzt durch den Reus Move, auch keine Sympathien mehr für Dortmund mehr über und es gab sicher auch einige verbale Provokationen. Das war es aber. Selbst Marco Reus begrüße ich im Park mit Applaus, da er für sich alles richtig gemacht hat und ich es ihm einfach nicht mehr übel nehmen kann.
Bei Reus war (soweit ich das hier im Forum von Euch mitbekommen habe) doch das Problem, dass er kurz vor Bekanntgabe des Wechsels den Gladbach Fans noch durch irgendwelche dämliche Äußerungen Hoffnung auf ein weiteres Jahr in Gladbach gemacht hat, oder? Auf jeden Fall habe ich da Verständnis, wenn man ihm das dann erstmal übel nimmt. Man fühlt sich spontan ein wenig verarscht und fragt sich, warum der Depp vorher nicht einfach den Mund hält.
So ähnlich lief es bei uns mit Nuri Sahin damals auch. Am Ende hatten aber alle recht schnell ihren Frieden mit seinem Wechsel. Es war halt auch nur eine unbedachte Äußerung kurz nach einem Spiel damals. Hat er später auch zugegeben, dass das nicht so toll war. Das war aber definitiv etwas, was einem jungen Spieler passieren kann.
Bei Hummels hat das schon eine andere Qualität, allein schon wegen der Häufigkeit.
Am Ende wird man auch damit seinen Frieden machen, wenn er denn nach dem Pokalfinale endlich weg ist. Nur, dass das nicht so geräuschlos passiert, wie bei anderen, hat er sich redlich verdient und da muss er auch nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
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Schöne Diskussion. Argumente, Gegenargumente und alles was dazu gehört.
Was ich (gesellschaftlich) so erschreckend finde ist dieser pure Hass, den man in den Gesichtern einiger Gestörter sieht. Leider ja nicht nur beim Fußball ein Thema.
Das mit der Diskussion finde ich auch. Kommt leider viel zu selten vor.
Ich glaube, der pure Hass in den Gesichtern hat seine Ursache außerhalb des Fußballs. Da kompensieren einige mit und beim Fußball etwas, was in ihrem sonstigen Leben schief läuft. Da geht es irgendwann nicht mehr um einzelne Spieler oder den ungeliebten Nachbarverein. Gestört wie Du schon richtig schreibst.
In ähnlicher abgeschwächter Form gibt es sowas in einzelnen Fällen ja auch hier im Forum. Nur dann zum Glück ohne Agressionen, sondern "nur" mit dümmlichen Provokationen.
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Hast du eigentlich schon mal im Laufe von Jahren zu bestimmten Dingen deine Meinung und Sicht verändert..? Ich würde wetten ja.
Ich will ihn nicht verteidigen und ich kann alle Bvb Fans verstehen, die die Entscheidung wie einen Schlag ins Gesicht empfinden, aber auch ein Fußballprofi hat ein Recht nach Jahren auf einen Meinungswechsel, finde ich.Aber ich geh erst mal jetzt zu Fahnder und lass mir den bvb erklären. Der ist ja Dortmund Fachmann
Aber sicher habe auch ich meine Meinung zu Dingen schon geändert. Sicherlich auch hier im Forum. Wenn mich jetzt jemand mit so einem "Widerspruch" konfrontieren würde ich auch kein Problem damit, dies zuzugeben.
Mats Hummels ist regelmäßig aus dem Sattel gegangen und hat seine Meinung gefragt und ungefragt in die Öffentlichkeit posaunt, um sich selbst ein gewisses Image zu verpassen. Jetzt macht er halt das Gegenteil von dem ganzen. Soweit der Stand der Dinge.
Wenn er sich jetzt hinstellen würde und zugeben würde, dass einige Aussagen in der Vergangenheit ein Griff ins Klo waren und er völlig überhöhte Ansprüche an sich und sein Verhalten formuliert hat, Ansprüche, denen er nicht gerecht werden kann, dann würde ich den Hut ziehen und sagen "Geschenkt".
Vielleicht kommt da ja noch was. Bisher kamen nur dumme Kommentare, die nicht gerade auf eine gelungene Selbstreflektion schließen lassen.
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Oder ein neuer Dante.
Ich glaube zu den sachlichen Gründen für den Wechsel gibt es hier kaum jemanden, der diese nicht versteht.
Und Wechsel zu größeren Vereinen gehören im Profifußball ja auch zur Normalität bzw. zum Tagesgeschäft.
Lügen, Profilierung und arrogantes Abgekanzel der zahlenden Kundschaft gehören sicherlich (leider) auch dazu, auch wenn sie sehr sehr einfach vermeidbar sind durch das Instrument der Zurückhaltung.
Die passende und leider auch die unpassende Antwort von der Tribüne als Reaktion darauf gehört übrigens auch zum Profifußball dazu.
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Also hat User Robben1 doch Recht, dass er nicht der einzige ist, der Benatia in der Stammelf sieht.
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Naja, der Khedira war vor der WM auch ewig verletzt und hat es dann während des Turniers ohne vorherige Spielpraxis ganz ordentlich gemacht. Aber am Ende ist das von außen einfach sehr schwer zu beurteilen. Khedira war während der WM gesund und fit. Schweinsteiger war das 2012 eben nicht und das ist dann leistungstechnisch auch ziemlich in die Hose gegangen.
Sehe ich auch so. Und bei 23 Mann kann man ja auch 2-3 Plätze an Wackelkandidaten vergeben und gleichzeitig gute Alternativen nominieren. Wichtig wird dann halt die entscheidung, wer die Spiele von Anfang an macht.Natürlich muss sich Löw dann hinterher an seinen Entscheidungen messen lassen. Wenn alles passt ist er halt der Trainergott und wenn nicht, dann ermüdet ihn die Kritik eben.
