Beiträge von Lawless3012

Zitat von Norton51

ich fand das cl finale 2013 ist die Schlüsselsituation: weil danach zentrale Leistungsträger diesen Mantel der Niederlage in wichtigen Spielen abgelegt haben. Ich war mir danach sicher, dass was gehen kann bei der WM.Das Kerngerüst der Nationalmannschaft waren damals halt die Bayernspieler und die waren ja auch angeschlagener oder belasteter vor dem finale, als die BVB Spieler.

Also keinerlei Provokation jetzt in deine Richtung, bitte nicht falsch verstehen.

2012 war die Mannschaft unerfahrener. Ich fand die von der Qualität auch stärker, aber wir hätten 2012 auch das finale nicht gegen Spanien gewonnen, ist meine Überzeugung. Die Spanier waren 2012 da wo wir 2014 waren.

Da gehe ich auf jeden Fall mit.

Was die Qualität angeht war Bayern aber auch schon 2012 der CL Sieger. Das Gequatsche von winner Mentalität nach dem Finale dahoam fand ich immer deplatziert. In dem Finale kam einfach alles zusammen, was gegen einen laufen kann. Punkt.

Aber auch dann hätte es bei der EM wahrscheinlich Probleme gegeben. Ein halbes Dutzend CL Sieger und auf den gleichen Positionen teilweise Spieler, die diesen CL Sieger national vorgeführt haben. Ganz schwer zu führen so ein Team.

Was den Peak 2014 angeht hast Du wohl Recht. Allerdings lässt sich das Spanien von 2008-2012 von der Dominanz her kaum mit einem anderen Nationalteam vergleichen. Maximal noch mit Brasilien 1970, aber das war eine andere Zeit. Die deutsche Mannschaft ist 2014 verdient Weltmeister geworden, aber dominiert hat sie bis auf die Brasilianer niemanden.

Zitat von peksim

geht um college quoten inna usa, die ersten spiele fangen schon um 11 uhr an. ein überlappen von college und nfl issn no-go!

Ok, dass die so früh anfangen, war mir nicht bekannt. Dann hat es sich natürlich erledigt.

Dann gehe ich auch von einem Bundesligaspieltag, an dem Bayern auswärts spielt, aus.

Zitat von Norton51

Ich habe jedenfalls ein gutes Stück vor dem Turnier einen schönen dreistelligen Betrag auf Deutschlands WM Sieg gesetzt.So viel zu meinen Überzeugungen.

Ein LV haben wir ja noch immer nicht, das ist so ziemlich die einzige Parallele, die ich da zwischen den Ausgangslagen sehe.

Ok, dann stimmt ja das was ich geschrieben habe und Du kannst es sogar beweisen. Ich habe uns damals jedenfalls maximal im HF gesehen.

Nach Spielermaterial + Form fand ich unser Team 2012 am besten. Aber Ok, da gab es dann halt Probleme mit der Hierachie, nach dem was vorher auf Clubebene passierte.

Zitat von Norton51

Sehe ich komplett anders. 2014 hatten wir eine Mannschaft - Form vor dem Turnier hin oder her - die auf dem Peak war. Auf allen Positionen stark besetzt und gewachsen. Da waren wir ein Topfavorit auf den Titel.Dass es dann reicht, dazu muss viel passieren, aber die Situation vor dem Turnier ist doch in keinster Weise mit diesem Jahr vergleichbar.

Naja, die Gründe, aus denen man nicht unbedingt zu den 2-3 Topfavoriten gehörte, waren sicherlich nicht vergleichbar.

2014 Verletzungs- und Formprobleme. 2022 Qualitätsprobleme auf einigen Positionen + Defizite was Erfahrung angeht.

Aber Ok, möglicherweise warst Du ja einer der wenigen, die vor dem Turnier 2014 genau wussten, dass die Zeit für Schweinsteiger und Khedira bis zur entscheidenden Phase reicht und dass Höwedes einen LV angibt, bei dem es auch für die ganz großen Spiele reicht.

In Bestverfassung gehe ich mit, aber 3-4 der wichtigsten Spieler waren halt vor dem Turnier weit davon entfernt.

Zitat von peksim

doch doch
ansonsten stimme ich dir zu (muss zuwenig geschlafen haben oder so ….) und freue mich echt auf GER-JPN vllt das einzige bei dieser WM auf was ich mich derzeit wirklich freue

Eben nicht.

Klose (wie immer vor der WM) außer Form. Reus verletzt. Khedira und Schweinsteiger ewig verletzt und außer Form. Götze außer Form. Kein Linksverteidiger.

Zu den Topfavoriten haben wir zum Turnierstart ganz sicher nicht gezählt. Ein halbes Jahr vorher vielleicht schon. Aber nicht im Juni 2014.

Zitat von dresdner

Robben1: #10 und zweites Gruppenspiel Deutschland.

Boah, das mit #10 ist ja mal richtig kacke gelaufen. Von der Ansetzung her hätte es ja perfekt gepasst.

Unter welchen Bedingungen hat man die Hospitality Dinger denn gekauft? Spielnummer und Stadion? Oder war da auch die Anstoßzeit dabei? Habt ihr dann ggf. die Möglichkeit auf Kulanz des Veranstalters und eine Umbuchung auf das Spiel in Khalifa?

Zitat von Norton51

So sehe ich das auch. wobei ich ehrlich gesagt nicht sehe, dass wir ne Mannschaft haben werden, die das Turnier gewinnen könnte. Wir sind auf zu vielen Kernpositionen nicht gut genug besetzt.Klar, so was wie 2002 mit einem Lauf, Neuer hält Weltklasse und dann passt noch die Auslosung, ist immer möglich, aber besonders realistisch finde ich das nicht.

Mit dem Vergleich 2002 meinte ich eigentlich auch eher die Favoritenstürze. Damals waren FRA und ARG die absoluten Topfavoriten...Ende bekannt. Da wurde das ganze Feld ordentlich durcheinander gewirbelt. Sowas würde ich wegen der kaum vorhandenen Vorbereitungszeit auch im November nicht ausschließen.

Auch Frankreich 2006 und besonders Kroatien 2018 hätte man nicht ins Finale getippt. Deutschland 2014 nach den ganzen Verletzungen auch eher nicht. Man hat eigentlich bei fast jeder WM ein Team ganz lange dabei, dass vorher eher in Lauerstellung war.

Bedeutet ja nicht, dass das unbedingt Deutschland sein muss. Das kann genau so gut Belgien, Portugal oder Argentinien sein.

Die Auslosung meint es jedenfalls nicht schlecht mit uns. Gut, dass wir den Topgegner in der eigenen Gruppe haben und nicht in der Parallelgruppe. Neben England und Frankreich wird man so auch Spanien sehr lange aus dem Weg gehen können. Evtl. auch Brasilien, wenn man von Gruppensiegen der Topfavoriten ausgeht.

Natürlich funktioniert das nur, wenn man das erste Spiel gegen Japan nicht verkackt. Das gute ist, dass der Löw´sche Ansatz "Wir lassen in der Vorrunde locker ein bisschen den Ball laufen und steigen dann im AF ins Turnier ein" wohl eher nicht zum Einsatz kommt. So viel dürfte man aus 2018 und den folgenden Jahren gelernt haben. Und dafür dürfte Japan dann auch zu stark sein.

Dadurch, dass man Spanien in der Gruppe hat, fällt dem ersten Spiel sicherlich eine noch größere Bedeutung zu als, als es eh schon immer der Fall ist.

Zitat von peksim

für alle die wetten möchten, oder wettet man beim tooor immer noch nur auf die nachspielzeit

ja, ich weiß, costarica und neuseeland fehlen, aber die spielen gegen deutschland, haben daher vermutlcih 0% chance :rolleyes

Genau da würde ich die deutsche Mannschaft aktuell auch einsortieren.

Die erste 4 sind Topfavoriten weil besser besetzt und/oder eingespielter.

Uns sehe ich dann auch in einem Pulk, der bis Portugal reicht.

Aber durch die fehlende Vorbereitung wird das ein Stück weit eine Lotterie. Vielleicht erleben wir eine WM wie 2002.

Zitat von peksim

glaube nicht, samstag geht erst wenn college season vorbei ist

Auch nicht nachmittags deutscher Zeit?

Komplette Turnier. Vorrunde müsste bis auf 2002 auch ziemlich hinkommen.

Auf jeden Fall habe ich diese fixe Idee, dass bestimmte Teams von der FIFA immer auf den Abend geschoben werden, am liebsten per erwärmter Kugel, für übertrieben gehalten.

Gut, die Amis spielen jetzt immer abends, aber sonst?

19.11. wäre noch eine Möglichkeit, dem Fußball auszuweichen.

Bei so einem Europaspiel würde die NFL doch auch auf einen Samstag gehen, oder?

Zitat von peksim

du weißt was ich gemeint habe, da hat FIFA auf maximum pipapo verzichtet, und das tun sie sonst nie

Und Du weißt, dass seit Italien 1990 kein Team mehr alle Spiele zur prime Time gemacht hat?

Zitat von peksim

hab mir spielplan jetzt angeschaut, ein paar kleinere überraschungen in der ansetzung sind schon dabei, aber grundsätzlich schon so wie erwartet.

für mich is überraschend vor allem dass containerstadion so viele gute spiele bekommen hat

ARG-KSA um 13 uhr im lusail am dienstag is für mich der grösste shocker!

Einer der größten Skandale der Fußballgeschichte.

Zusammen mit den frühen Ansetzungen von ARG-KOR 2010 und ARG-SRB 2006.

Zitat von Brasi

gab schlechteres...und tolle ko spiele dabei gegen eng und arg

Für mich eh das Optimalszenario. Eine junge, hungrige Truppe, die erfrischenden Fußball spielt und eine Perspektive für die nächsten Jahre hat.

Das Potential dafür ist da, von 2-3 Problempositionen mal abgesehen, die aber fast jede Nation hat. Und ich bleibe auch dabei, dass das letztes Jahr bei der EM auch schon der Fall war und das Scheitern mehr mit Löw und Co zu tun hatte als damit, dass wir keine guten Spieler haben.

Generell ist unsere Truppe aber vielleicht die größte Wundertüte unter den etablierten Nationen. Da kann in jede Richtung sehr viel passieren. Durch die fehlende Vorbereitung wird es nicht weniger spannend.

Nur als Kandidat fürs Finale sehe ich uns nicht.

Zitat von peksim

Gemäss Artikel 6 der Verfahrensordnung entscheidet die FIFA bei Aufgabe oder Ausschluss einer der Nationalmannschaften diskret und nach eigenem Ermessen, wer an der Endrunde teilnimmt.

Eine der Optionen ist, dass die Nationalmannschaft mit dem besten Koeffizienten zur Weltmeisterschaft fährt, die keinen Platz im Turnier gewonnen hat. In diesem Fall ist es die italienische Nationalmannschaft.

Das wäre im Fall der Fälle die Lösung, die die meiste Kohle verspricht. Also die wahrscheinlichste...

Fair wäre es, den Asiaten den Platz nicht wegzunehmen. Einfache Lösung: Der Gewinner von AUS/VAE geht direkt zur WM, der Verlierer spielt das Playoff gegen Peru.

Aber Ok, das Leben findet nicht im Konjunktiv statt.

Zitat von Ticketchef2006

ich freu mich auf die auslosung - keine ahnung wieso aber sowas finde ich immer total spannend

Dito.

Ich freue mich auch auf die WM an sich. Der Fehlgriff beim Auseichterland führt halt dazu, dass ich nicht hin reise, aber damit hat es sich dann auch.

Zitat von Jules Rimet

19 Uhr Doha -Zeit

Also um wirklich ganz sicher zu gehen entweder hinfliegen oder sich hier daheim schon um 17 Uhr vor die Glotze setzen?

Zitat von Jules Rimet

Nicht ganz , so für mein Verständnis .
Es werden überhaupt keine Spiele gelost . Es werden nur die Töpfe nacheinander in Gruppen gelost - mehr erstmal nicht.
Nachdem dies dann erledigt ist , wird daraus ein Spielplan gebastelt - wobei da sicher auf die TV- Anstalten am meisten Rücksicht genommen werden wird .

Eins wird klar sein - Korea - Peru zB . wird ein 13 oder 16 Uhr - Spiel , England - USA wird ein 22 Uhr Spiel .

Wir haben mit England , Argentinien , Deutschland , Brasilien, Niederlande ,USA und Spanien die Teams , die vorrangig 22 Uhr spielen werden - vorrangig .

Was allerdings feststeht , das am Tag immer die Gruppen nebeneinander Spielen , also bleibt für einen Kopf nur das 19 Uhr Spiel -oder 16 Uhr .

Ich schrieb ja schonmal ----hier reinkopiert :

Es sollte nicht verwundern , wenn die Köpfe( A - Katar, klar ) wie folgt " gelost werden "

B Frankreich
C Belgien
D Argentinien

E Spanien
F England
G Portugal
H Brasilien

So hat man Frankreich , Arg , England und Bra für die Abendspiele und es kommen sich an einem Tag nicht Arg und England in die Quere .

Allerdings hat man auf der Verkaufsseite bei Match -Hospitality schon festgelegt , daß immer 13&16 zB CC und 19 / 22 Uhr DD usw.spielen . Aber auch da bin ich mir nicht sicher , ob nicht am Ende D , C, C, D oder noch anders geschoben wird .

Fazit , nie war es für die FIFA wichtiger , ein Kugelwärm-Kurs für die Leute an den Lostöpfen einzuführen .

Ich kann mir sogar vorstellen , daß man solche Kugeln auch per Fernsteuerung während des Losens innerhalb von 2-3- sek kurz wärmt .

Alles anzeigen

Ich glaube, das verwissenschaftlichst Du jetzt ein bisschen sehr.

Natürlich gucken die, dass sie die lukrativsten TV Märkte nach Möglichkeit mit den besten Sendezeiten (nach jeweiliger Ortszeit) bedienen.

Aber dass sie deshalb die Gruppenköpfe manimulieren halte ich aus drei Gründen für völlig übertrieben:

1. Topf 2 enthält mit USA, Mexiko und Deutschland ebenfalls drei interessante Märkte. Spanien-Deutschland wäre ganz klar das 22 Uhr Spiel, wenn England am selben Tag nicht gerade gegen die USA spielt.

2. Alle Gruppenköpfe haben sicherlich die Prio 22 Uhr. Es wird da schlicht und ergreifend auf den Gegner ankommen, was die FIFA jetzt wie interessant einschätzt.

3. In der Vergangenheit haben auch schon genug Spiele von interessanten TV- Nationen zu "ungünstigen" Zeiten stattgefunden. Natürlich versucht die FIFA den Top Europäern und Amerkikanern die späten Spiele zu geben, aber wenn die Auslosung es nicht anders zulässt, dann spielt Argentinien eben nachmittags.

Zitat von podollski92

das ist schon klar, aber ich verstehe das so: Deutschland wird E4 und Ghana E3 - also erster Spieltag. In welchem Stadion und um wieviel Uhr das stattfindet steht noch nicht fest, aber dass das Spiel definitiv am ersten Spieltag ist, schon.Warten wir einfach ab

Ganz genau. Und so steht es ja auch auf der FIFA Seite.

Zitat von Jules Rimet

Ghana
Marokko
Senegal
Kamerun
Tunesien

am Ende immer " Die üblichen Verdächtigen "

...schöner Bezug - aus welchem Film stammt dieser Spruch - natürlich ohne nachzusehen

Naja, Ghana und Kamerun sind dann doch Überraschungen finde ich. Jedenfalls waren Nigeria und Algerien für mich schon favorisiert. Klar sind die auch recht regelmäßig dabei, aber das kann man außer von Mali und Zaire ja von allen sagen.

Der Quali Abend war natürlich wieder absolut genial, gibt doch noch Dinge, auf die man sich verlassen kann.

Aber am Ende reden wir je nach Auslosung von 5 Teams, von denen eins mit Ach und Krach ins AF erscheint, eins recht knapp ausscheidet und drei mehr oder weniger hilflos durch die 3 Vorrundenspiele taumeln.