Beiträge von Werderstrand

Zitat von PM2006

Das Potential mehr zu verlieren als gut zu machen ist doch nur dann gegeben, wenn Siege wegfallen. D. h. die Siege müssten eben so weit in der Vergangenheit liegen, dass sie rausfallen. Spiele, die erst kürzlich gewonnen wurden, fallen ja gar nicht mehr raus.
Beim Tennis ist das recht eindeutig bzw. einfach. Wenn der aktuelle Weltranglistenerste beispielsweise im Monat August 2016 gar nicht gespielt hat (= 0 Punkte geholt hat), wird er relativ sicher Weltranglistenerster bleiben, da er sich bei den Punkten im August 2017 nicht verschlechtern kann. Es kann lediglich passieren, dass jemand anders ihn durch ein im Vergleich besseres Ergebnis im August 2017 überholt.

Du übersiehst den von mir angesprochenen Punkt "Durchschnitt".

Fiktives Beispiel: vier Spiele in den letzten 12 Monaten mit jeweils 800 Punkten, davon alle innerhalb der letzten 11 Monate. Punkteschnitt natürlich auch 800 Punkte. Im neuen Monat eine Niederlage. Neuer Schnitt = ( 800 x 4 + 0 ) / 5 = 640

Zitat von spock

Korrekt. Zudem gehen werden ja die Punkte aus den weiter zurückliegenden Jahren weniger gewichtet als die aus den letzten 12 Monaten. Ist ja eigentlich auich logisch.

Nein, denn die Punkte für die letzten 12 Monate sind keine aufkummulierte Zahl, sondern auch bereits ein Durchschnitt aus allen Spielen der letzten 12 Monate. Wenn Du da bisher immer gewonnen hast, ist dieser Durchschnitt sehr hoch. Kommt durch eine Niederlage ein Nullergebnis dazu, dann sinkt der bisher optimale Durchschnitt entsprechend stark.

D.h. solange die Spiele der letzten 12 Monate alle gewonnen sind, ist das natürlich ein Vorteil, weil die Punktzahl nicht wie die älteren Ergebnisse stufenweise abgewertet wird. Das Potenzial, Punkte durch eine Niederlage im nächsten Spiel zu verlieren, ist dann aber recht groß.

Zitat von macadona

Der FIFA wird da schon noch was einfallen, wie zB "Abschneiden bei den letzten 5 WMs" oder so...

Ich fürchte nein. Prozedere war 2014 schon so. Da waren meiner Erinnerung nach auch eher ungewohnte Mannschaften wie Schweiz, Belgien und Kolumbien als Gruppenkopf gesetzt.

Zitat von Jules Rimet

Auslosung könnte lustig werden

In der Tat ein etwas merkwürdiges Bild. Da kann sich aber noch einiges tun. Die Schweiz z.B. hat ein hohes Potential nach unten durchgreicht zu werden, weil sie einen extrem hohen Anteil ihrer Punkte aus den letzten 12 Monaten bezieht und dort jedes Spiel gewonnen hat. Eine Niederlage, z.B. in Portugal, würde die Punktzahl relativ stark nach unten ziehen.

Ist ehrlicherweise speziell bei der Schweiz auch meine Hoffnung, denn ein Gruppenkopfspiel mit der Schweiz möchte ich jedenfalls auf keinen Fall...

Zitat von saschku

Österreicher kennen sich doch nicht mit Finals aus

Sag das nicht. Morgen Halbfinale Dänemark - Österreich.

Zitat von peksim

also ihr müsst alle diesmal gar nicht hinfahren, deutschland gewinnt die wm nicht! kommt nicht ein mal ins finale!!

man muss nämlich einen inter spieler im kader haben um ins finale zu kommen
1982 bergomi & oriali
1986 rummenigge
1990 brehme & matthäus
1994 berti
1998 djorkaeff
2002 ronaldo
2006 materazzi
2010 sneijder
2014 palacio

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Du übersiehst, dass immer zwei Mannschaften ein Finale erreichen.

Zitat von Henning

ich meinte daß er da kurz vor dem Ziel noch mal versucht hat zu attackieren, der nimmt keine Gefangenen

OK, da hast Du natürlich Recht.

Für mich ist Froome nach wie vor hoher Favorit, weil das Zeitfahren ja noch kommt. Trotzdem ist es sehr spannend und abwechslungsreich. Einfach auch eine Top Streckenwahl der Organisatoren.

Zitat von Henning

Der Froome ist echt genau so ein psychopath wie Armstrong

beste Tour seit ewigkeiten

Beim 2. Punkt (beste Tour) stimme ich zu.

Froome sehe ich etwas anders. Armstrong hat eigentlich nie eine Schwäche am Berg gezeigt. Froome schon einige Male.

Ich drücke Cilic die Daumen. Bin schon großer Bewunderer von Federer, aber ich denke er muss ja nicht jeden Rekord alleine besitzen. Soll er sich Wimbledon mal schön weiter mit Sampras teilen. Ich glaube Cilic hat durchaus eine Chance.

Hmmm, interessante Diskussion. Für mich als Laie sieht es eindeutig so aus, als wenn er ihn mit dem Ellbogen wegdrückt.

Ehemalige Sprinter wie Wüst oder Hondo sehen die Disqualifikation aber als Fehlentscheidung.

Zitat von isarfisch

Allerdings sind unsere Nachbarn diesmal (leider) nicht dabei.

Genau.

Wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass es auch bei den üblichen Verdächtigen, zu denen die Niederlande sonst häufig dazu zählt, aus meiner Sicht doch größere Abstufungen gibt...

Zitat von Jules Rimet

Im Grunde wie immer , die besten 8
Bra
Arg
Col
ESP
Ita
Fra
Ger
und noch ein Team , das zu den letzten 4 dazu stößt.

Da hängt es dann an der Auslosung ,und ob einer der Genannten nur als Zweiter ins AF kommt und dann evt. zum ersten Kracher kommt ( zB. 1990 Arg- Bra oder D- Ned) .Mancmal kommt man mit Losglück auch mit einer Rumpeltruppe und Rumpelfussball bis ins Finale ( Ger 2002 ). Bei einem Turnier muss alles passen , begonnen mit der Auslosung.

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Tendenziell schon, aber die Niederlande, zuletzt Dritter und Zweiter bei der WM, fehlt in Deiner Aufzählung, während Kolumbien 2014 das erste Mal seit 20 Jahren überhaupt dabei war. Ganz so pauschal sehe ich es dann doch nicht.

Zitat von spock

Frankreich hat aber im Prinzip das gleiche Problem wie die in den letzten 2-6 Jahren immer hochgelobten Belgier. Unheimlich Potential, auch in der Breite, aber es fehlt Konstanz und v.a. taktische Variabilität. Für ein so großes Turnier wie die WM sehe ich sie daher nicht als Mitfavoriten.
Generell ist es etwas schwierig, Aussagen für 2018 zu treffen, schon weil die deutsche Auswahl wahrscheinlich nie wieder in der CONFED-Cup-Zusammensetzung spielen wird und weil bei dem Turnier ganz einfach mal 8 der 10 weltbesten Teams gar nicht am Start waren.

Müsste ich gegenwärtig Geld setzen würde ich wahrscheinlich auf Brasilien setzen,die sind ja seit dem Trainerwechsel unheimlich erstarkt. 4 Spieltage vor Schluß in Südamerika die Quali zu schaffen ist jedenfalls eine Ansage. Aber wie oben gesagt, ist ja noch ein Jahr hin.

Ich denke den EINEN haushohen Favoriten gibt es nicht. Von den üblichen Verdächtigen habe ich vier Teams auf dem Zettel:

- Deutschland, wenn Jogi es hinbekommt, ein paar neue hubgrige Spieler eintubauen und wir eine entsprechend gierige Truppe am Start haben

- Frankreich. Immer noch eine junge Truppe, die im Kern schon länger zusammen spielt und jetzt bereits über die wichtige Erfahrung von zwei Turnieren verfügt. Ein ähnlicher Weg wir der unsere von 2010 - 2014

- Brasilien. Bärenstarke Quali hat schon Aussagekraft...

- Spanien. Vom Gefühl her halte ich die auch noch für gefährlich. Die haben schon seit Jahren auch eine super Jugendarbeit. Mal sehen, ob und wie die jüngeren Spieler eingebaut werden.

Wie immer im Turnierformat wird auch Fortuna eine große Rolle spielen.

Wer bleibt von den üblichen Verdächtigen?

- Argentinien und Italien zu alt und Umbruch noch nicht eingeleitet.
- Niederlande und England

Toller Bilder. Man sieht, die Jungs waren heiß. Wie gesagt, Löw hat alles richtig gemacht.

Die letzten 2 Wochen warenn mal ein Hammer Statement des deutschen Fußballs.

Alles auf einem super Weg für 2018.

Die Favoritenrolle im nächsten Jahr muss man jetzt annehmen. Wird natürlich schon extrem schwer nächstes Jahr und wird wie immer im Turnierformat auch Glück erfordern, aber das gehört ja wohl zu einer Mission, die seit 1962 niemand mehr geschafft hat.

Jogis Plan, den Konkurrenzkampf anzuheizen, geht voll auf. Das kann für 2018 nur gut sein. Ein paar neue, gierige Spieler sind aus meiner Sicht auf jeden Fall gut. Goretzka und Werner haben so echte Chancen, 2018 nicht nur als Ergänzungsspieler dabei zu sein. Mal sehen, ob sie nächste Saison so weiter machen.

Zitat von spock

Ok, da hab ich nur die Zusammenfassung gesehen, da wurde das nicht gezeigt. War ja eigentlich auch eine glasklare Sache. Aber vielleicht wird jeder Elfmeter per se mit Video überprüft, könnte ja sein.
Dann wären wir also bei insgesamt 6. Wie gesagt, verändert den Fußball nicht fundamental.

Für mich war es schon etwas erschreckend, wie die Chilenen aus Unsicherheit nicht wussten, ob sie sich nach dem Tor freuen können, obwohl der Videobeweis gar nicht zum Tragen kam. Wenn es dem Fußball häufig die unmittelbaren Emotionen nehmen würde, dann wäre das schon ein zu hoher Preis. Ich hoffe, das wird sich noch alles einrenken, wenn man dann hoffentlich merkt, dass der Videobeweis nicht zu häufig benötigt wird. Die Zeit wird es zeigen...

Zitat von isarfisch

Da fährt wirklich jemand aus Bielefeld den Confed mit dem Auto?

Wahre Leidenschaft.

Ich glaube nicht, dass Fußball-Profis schlechtere Menschen sind als der Durchschnitt. Der überwiegende Teil der Menschen würde sich in einer solchen Situation für die Kohle entscheiden, wenn es bei den Alternativen einen signifikanten Unterschied beim Gehalt gibt. Profi ist eben vor allem eins: ein Beruf.

Es ist immer einfach zu sagen: "Verzichte doch auf Millionen, weil es sportlich interessanter in Köln als in China ist", wenn man selber diese Entscheidung nicht treffen muss.

Zitat von spock

Sehe ich ähnlich. Bzgl. Überbelastung hat da der DFB auch eine sehr eigene Sichtweise. Alle anderen Teams laufen im Wesentlichen mit der A-Elf auf. Man kann über CR7auch sagen was man will, aber der ist sich jedenfalls nicht zu schade nach 46 Pflichtspielen für seinen Verein in dieser Saison zum Schluss noch die Knochen für seine Nationalelf hinzuhalten. Alexis Sanchez hat 51 Pflichtspiele. Aber Özil ist überbelastet.

Ist halt eine Frage der Priorisierung. Natürlich hätten alle auch für den DFB mitfahren können. Ob das förderlich mit Blick auf das nächste Jahr gewesen wäre, ist schon fraglich. Ich bin da voll bei Löw, weil der Confed einfach sehr wenig zählt. Da finde ich es komplett richtig, die gestandenen Spieler zu schonen, und lieber, junge, motivierte Leute mitzunehmen, für die der Confed Cup eine tolle Erfahrung ist.

P.S.: Und gerade CR7 hat ja bei großen Turnieren schon oft gezeigt, dass er nach einer langen Saison weit von seiner Bestform entfernt ist.

Naja, ein ursächlicher Zusammenhang könnte evtl. in der fehlenden, kompletten Sommerpause für die ohnehin schon stark belasteten Spieler liegen. Das wäre als Teilfaktor gar nicht so unplausibel. Wobei natürlich eine Stichprobengröße von 6 o. 7 überkaupt keine sinnvolle Aussage diesbezüglich zulässt. CL konnte auch niemand seinen Titel verteidigen bis es dann Real doch geschafft hat.