Seitdem ich Deine Grafik endlich verstanden hatte
beobachte ich die Seite auch regelmäßig und leider drückt das wieder meine Zuversicht... Schaut im dümmsten Fall so aus als würde der ganze Mist wieder von vorne anfangen
Ja, in mir löst das natürlich auch Sorgen aus. Aber in anderen Ländern mit hohen B117 Anteil läuft es ja durchaus positiv. Begreifen tue ich das alles nur bedingt. Ich habe die Hoffnung, dass uns die anderen Faktoren durchaus auch helfen können.
Update zu Dänemark:
https://covid19genomics.dk/statistics
Anteil B117 für KW5 auf 30% nach oben korrigiert. Erste Daten für KW6 sagen Anteil auf 45% gestiegen. D.h. auch absolut steigt B117 weiterhin deutlich an.
Rückgang der Gesamtfälle war in KW5 und KW6 laut wordlometers trotzdem am Ende konstant bei 13%.
Ich denke das sind jetzt wirklich entscheidende Wochen. Wie wirkt sich die Kombi aus B117, Saisonalität, dem Anteil der bereits immunen Bevölkerung und den Impfungen aus?
In good news: bei uns sind die Fälle in der letzten Woche um 27% gefallen. Wenn sich das fortsetzt sind wir in 11 oder 12 Tagen bei 35. Aber auch hier: wir wirken sich die verschiedenen Faktoren bei uns aus?
Ich finde die Selbsttests eine sehr erstrebenswerte Alternative. Wir müssen aufpassen, dass wir uns da von Perfektionismus nicht ausbremsen lassen. Es muss ja auch nicht jede Ansteckung verhindert werden, damit es epidemiologisch Sinn macht.
Alles anzeigenThat´s it.
Und auf der Basis oder einer ähnlichen Modellierung werden sie die Entscheidung für den weiteren Lockdown auch getroffen haben.
ABER: Dann sollen die es mir bzw. der Bevölkerung verdammte Scheisse nochmal auch so erklären!!!111!!!1:
Wir haben das Modell XY und das sagt uns, dass wir die Zahlen bis Mitte März niedrig halten müssen, damit der Anstieg durch die Mutation (auf dann hoffentlich niedrigem Einstiegsniveau) erst im Mai startet in einer Phase mit besserem Wetter und durchgeimpften Risikogruppen.
Und selbst wenn noch einige Sequenzierungsdaten für ein verlässliches Modell fehlen, kann man es doch so kommunizieren: An dem und dem Tag haben wir die Daten und dann gehen wir mit der Modellierung, auf deren Basis wir die Entscheidungen treffen, an die Öffentlichkeit.
Ok, ein Teil der Bevölkerung wird diese Zusammenhänge vielleicht nicht kapieren, aber das sind dann in der Regel diejenigen, die sich mit dem ganzen Thema eh wenig beschäftigen. Aber die, die jedes Mal auf die Ergebnisse der Konferenz warten, die haben ein Recht darauf, das ganze ordentlich erklärt zu bekommen. Stattdessen heißt es mehr oder weniger "Ja die Mutation und ab jetzt gilt Inzidenz X".
Obwohl ich die Entscheidungen in Summe (sicher nicht im Einzelfall) mittrage fühle ich mich als Bürger zum Teil von den Entscheidern nicht ernst genommen, wenn denen diese 10 Minuten "Erklärzeit" im Rahmen der PK zu viel sind. Finde ich schon ganz schön dreist vor dem Hintergrund, dass sie im September meine Stimme wollen...
Das stimmt. Die Kommunikation ist da schon ziemlich dünn. Wäre mit ein oder zwei einfachen Diagrammen ja schnell erklärt.
Ob man diese Vorhersagen dann glaubt oder nicht ist eine andere Sache. Aber dann hätte man zumindest transparent erklärt bekommen, wieso wir politisch gewollt weiter im Lockdown sind.
@Werderstrand falls du mich meinst mit deinem Satz hinsichtlich hier im Forum auskotzen, dann bist du genauso wie die Regierung nur auf eine Richtung fokussiert. Kein Blick nach links oder rechts. Keine andere Meinung als die eigene zulassen. Keiner der User hier bestreitet, dass die Mutationen zu noch größerem Unheil führen könnten. Ich bin auch dafür, dass man geeignete Maßnahmen trifft. Aber dann MUSS ich eben auch mehr berücksichtigen als "nur" willkürlich gewählte Zahlen...Inzidenzen von 35...50...100... usw.
Das Ganze lenkt doch nur von diversen Fehlern in der Vergangenheit ab (Impfstoffbestellung, Nicht-Auszahlen von finanziellen Hilfen, fehlende Digitalisierung in den Ämtern, usw)! Eine Merkel muss sich keine finanziellen Sorgen machen. Sie muss keine Angst haben den Job zu verlieren, keine Angst wie sie ihre Kinder mit Essen versorgt, wie sie Arbeit und Home Schooling vereint, usw.
DAS drückt sich in den von dir sehr gut aufbereiteten Zahlen (danke hierfür) eben nicht aus. Und ich denke man hat auch das Recht, sich über die Missstände auszukotzen und man darf von der Bundesregierung erwarten, dass sie bei der Wahl der Maßnahmen mehrere Meinungen einholt, auch mal welche, die nicht die eigenen sind.
Nein, ich meine nicht Dich persönlich sondern einen Trend, den ich an einigen Stellen hier im Fred wahrnehme.
Es gibt in der Situation nun mal aktuell nicht DIE Lösung, sondern nur das Abwägen zwischen verschiedenen, wirklich schlimmen Übeln. Und in dieser Abwägung muss man dann politisch entscheiden. So kommt die 35 zu Stande.
Und ja, wie ich auch sage, diese Abwägung und die Situation insgesamt hätten einfach/besser sein können, wenn man bessere Entscheidungen getroffen hätte.
Wobei das im Nachhinein auch immer einfacher gesagt ist. Wir hätten z.B. im November den Lockdown härter gestalten sollen anstatt so ein "in between" wischi-waschi. Glaube aber das wäre im November bei ganz vielen auch auf sehr wenig Gegenliebe getroffen.
Wenn man seinem Job nicht gewachsen ist dann sollte man ihn lassen - es ist ja nicht so dass diese Menschen gezwungen worden sind sich zur Wahl aufstellen zu lassen
Ich würde mich sehr unwohl tun mit Politikern, den Entscheidungen aktuell leicht von der Hand gingen. Heißt ja nicht automatisch, dass sie dadurch ihrem Job nicht gewachsen wären - ganz im Gegenteil.
Was übrigens wiederum nicht heißt, dass aus meiner Sicht alle Politiker dem aktuell sehr schweren Job gewachsen wären. Da wurden mit Sicherheit auch eklatante Fehler gemacht.
Update zu Dänemark:
https://covid19genomics.dk/statistics
B117 mittlerweile auf einen Anteil von 27% gestiegen. Anteilszunahme aktuell eher linear als exponentiell. Auch absolut steigen die B117 Zahlen immer noch deutlich. Die Abnahme der Gesamt-Zahlen hatte sich zuletzt immer weiter verlangsamt und die Cases sind gestern zum ersten Mal im Vorwochenvergleicjh wieder gestiegen.
Das ist GENAU die Entwicklung vor der viele Angst haben und vor deren Hintergrund die Entscheidungen gestern gefallen sind.
Die Dänen haben jetzt den Vorteil, dass sich das aktuell bei niedrigen Gesamtzahlen vollzieht. Wenn der Anstieg von einer hohen Basis erfolgte, dann wäre man blitzschnell in einem sehr großen Problem (wenn er sich denn fortsetzen würde).
Offene Fragen natürlich weiterhin die Entwicklung in Irland, UK, Portugal. Außerdem die Frage der Saisonalität.
Es ist unheimlich schwierig mit diesen Unsicherheiten Entscheidungen zu treffen. Wenn man wirklich verantwortlich ist, dann lastet das mit Sicherheit schwer und ist eine ganz andere Nummer, als sich hier mal im Forum auszukotzen.
Es bleibt (leider) spannend.
Ich empfinde in den sozialen Medien eher gegenteilige Stimmung mittlerweile....
Das ist, glaube ich, generell ein Kennzeichen der sozialen Medien. Die mit den extremsten Positionen sind auf beiden Seiten immer die lautesten und aktivsten. Ich glaube nicht, dass das ein repräsentatives Bild abgibt.
Und genau mit derselben Argumentation werden dieselben Politiker das ganze Thema bis in den nächsten Winter ziehen.
Ich persönlich stelle mich darauf ein, dass es im Sommer 2021 keine Lockerungen wie 2020 geben wird, da ich damit rechne, dass die Impfungen bis Q4 2020 nicht abgeschlossen sein werden
Amateursport wird es dieses Jahr nicht mehr geben und dass mein Sohn im laufenden Schuljahr noch einen Tag in der Schule sein wird, halte ich auch für unwahrscheinlich...
Alles Scheiße
Da würde ich allen Punkten dagegen wetten.
Ich persönlich würde jetzt auch kein Drama in 2 Wochen Lockdown (was auch immer)-Verlängerung sehen.Der Punkt ist, dass ich gern eine Öffnungsstrategie haben würde. Also ab welcher Inzidenz (oder meinetwegen unter Zuhilfenahme weiterer Statistik, man kann das ja komplexer definieren, kein Thema) was getan/geöffnet wird. Also einen Modus Vivendi definieren. Was zur Zeit passiert ist aber, dass die Mutationen als Totschlagargument genommen werden, weiter alles zu schließen. Mutationen wird es immer geben und genaue Daten über Verbreitung und Gefährlichkeit werden dann immer mit Verzögerung von Wochen kommen, das liegt in der Natur der Sache. Und ich sehe voraus, dass wir vielleicht in 3 oder 4 Wochen bei Inzidenz 20 oder 30 sind und dann werden dieselben Leute (Virologen + Politiker) das Lied singen "ja schon , aber die Mutationen..." Und das kanns eigentlich nicht sein.
Sehe ich ähnlich. Es braucht einen Fahrplan. Man kann das ja auch zur Risikoabwägung in Schritten tun.
Hier ein sehr interessanter Link zum Anteil von verschiedenen „strains“ in einigen Ländern. B117 in pink.
https://covariants.org/per-country
Wichtige Hinweise zur Interpretation:
It is worth interpreting with caution:
Für mich ist weiterhin sehr schwer zu verstehen, dass vor dem Hintergrund des B117 Anteils in Irland und UK die Zahlen dort so stark sinken, wenn es doch so viel ansteckender sein soll.
Ich denke das bleibt spannend und ich würde mir wünschen, dass die Unsicherheit über diesen Zusammenhang auch bei Leuten wie Karl Lauterbach stärker in die Kommunikation einfließen würde.
Anfang März schwafelt man dann von einer Inzidenz von unter 25, die erreicht werden muss. Entschuldigt für den Ausdruck. Aber was für Wichser
Das wird der Sache Null gerecht. Ich bin mir sicher jeder der Verantwortlichen versucht den besten Weg zu finden.
Fehler sind und werden gemacht und müssen kritisiert werden und man kann in der Abwägung selbstverständlich zu unterschiedlichen Bewertungen kommen.
Alles anzeigenhttps://www.sueddeutsche.de/kultur/corona-…95?reduced=true
Mehr Diktatur wagen
Dass ausgerechnet die Corona-Leugner - hier bei einer Demonstration in Düsseldorf - eine 'Corona-Diktatur' heraufziehen sehen, sollte erst recht Grund sein, sie zu wollen, schreibt Thomas Brussig.
Man sollte die Corona-Leugner endlich beim Wort nehmen: Die Pandemie erfordert den Ausnahmezustand.
Gastbeitrag von Thomas Brussig
Also ich hab kein SZ Abo, aber wenn das echt ein Screenshot aus dem Artikel ist, dann gute Nacht.
Hat zufällig jemand den gesamten Text parat?
Puuuh, es schaudert einem...
.Das Ding ist jetzt endgültig durch.
Wie lange gibt es hier im Fred eigentlich schon die Phrase "Brady im decline"?
Wahrscheinlich länger als die Dauer von 90% aller NFL Karrieren. 
Hill ist halt komplett abgemeldet.
Aber Tampa macht ja auch gerade alles, um die wieder ins Spiel zu bringen. Sie rennen die in die Erde und dann callt der 3 solche dämlichen Plays. Typisch Arians.
Also die Körpersprache spricht nicht dafür, dass da noch was geht. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich KC zu sicher war und mental auf Rückschläge überhaupt nicht vorbereitet war. 
so lange Tampa jedes Fieldgoal mit nem TD beantworten, sind sie safe
Brilliante Aussage.
ich überbiete: solange TB jedes FG mit einem eigenen FG beantwortet sind die safe.
Sieht sehr einfach aus. KC komplett ohne Zugriff.
Gott, dieser Halbzeit Scheiß nervt.
Also vom Gefühl her wird in der NFL oft sehr konservativ gecallt, insofern finde ich den Reid Ansatz schon generell gut. Aber hier hat er es mit seinen Timeouts in der"risk/reward Abwägung doch übertrieben.
