Was genau war nun der Grund, dass nicht wenigstens einer der McLaren bei Gelb reinkommt?![]()
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Beiträge von spock
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Wieder ein Arbeitssieg gegen eine großartige Viktoria! Die Ausfälle häufen sich, aber die "Ersatzspieler" machen eine super Job.
Alles vorbereitet für ein echtes Spitzenspiel nächstes Wochenende gegen Duisburg!!!

Btw.- diejenigen, die jeder Woche lautstark "scheiss VAR" krähen sollten sich mal dieses Drittligaspiel als Beispiel anschauen, was teilweise für ein Mist gepfiffen wird. Also 2 von 3 Elfmetern waren keine, die Rote Karte ein Witz.

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Unterm Strich lieferten die Berichte von gestern für mich mal wieder zusätzliche Bestätigung auch in Zukunft zu sämtlichen Spielen, bei denen ich es mit der Auswärtsmannschaft halte, neutral und individuell anzureisen

Schuldfrage hin oder her, ich hätte da mal ne richtige Krawatte wenn sich mein Bus kurz vorm Ziel dazu entscheidet aus Solidarität umzudrehen oder nicht weiterzufahren

ja, tatsächlich hab ich mir das auch gedacht. da sitzen Leute drinnen die ins Stadion wollen und aus Solidarität dreht der Bus um.
also und es gab gestern sogar vfb Fans die sich im vip Bereich so daneben benommen haben bzw dann auf ihren Sitzplätzen das der Währle sogar hin ist und was gesagt hat. sowas ist peinlich.
Ja, muss dann dort aber auch trotzdem eskaliert sein. Also wenn das Hirn nicht ausreicht zu wissen, wie ich mich im Heimbereich benehme, wenn ich Auswärtsfan bin.

Da empfehle ich mal zu Studienzwecken RL Nordost.

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Hier ist aber heute einer auf Krawall gebürstet!

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Die Stadt Deventer - Polizei, Stadt, Bürgermeister etc. - und die Go Ahead Eagles war auf und neben dem Platz komplett mit dem VfB Stuttgart und allem was dazugehört überfordert. Angefangen bei der komplett chaotischen und schlechten Orga, über die doch sehr, sehr klaren Machtverhältnisse auf dem Platz bis hinzu diesem widerlichen Verhalten von Oliver Edvardsen. Wir hatten da keine 500 Karten und die hatten keinen Plan wie sie die Geschichte regeln sollen und das hätte früher oder später mit der Szene geknallt weil die einfach von Tuten und Blasen keinen Plan hatten. Und ich denke nicht dass wir als Fanszene groß negativ aufgefallen sind in der Vergangenheit oder aktiv die Konfrontation suchen und denke es gibt in Deutschland Szenen mit denen du deutlich schneller und einfacher Händel haben kannst. Es ist absurd.
Ich weiß was das in Holland tlw. für ein Zirkus ist und was für einen Kontrollwahl es da bzgl. Auswärtsfans hat, aber das war der Abschuss und ich denke King20087 Lexus1893 und VfB-Tom dürften mir zustimmen.
Aber im Endeffekt muss man sagen, sie haben damit ja „Erfolg“ glaube nicht, dass es da seitens der uefa oder sonst was strafen oder so gibt ..
Napoli erwartet ja auch nichts
Was soll Napoli erwarten? Dem Verein kann man ja nichts vorwerfen, oder?

Zwei komplett unterschiedliche Fälle.
Das ist schon vergleichbar. Weil in beiden Fällen irgendwelche Behörden durchdrehen.
"Durchdrehen"? Also in Neapel wurde m.E. alles im Vorhinein ordentlich kommuniziert. Soweit ich das verfolgt habe. Kann man vielleicht über die Kurzfristigkeit geteilter Meinung sein.
In beiden Fällen kriminalisieren lokale Behörden Fußballfans und erlassen im Sinne der angeblichen Sicherheit der Einwohner irgendwelche Dinge und Verbote.
Inwieweit sich das jetzt das Frankfurt selber eingebrockt hat muss jeder selber entscheiden aber Fakt ist dass in Holland, Frankreich und Italien derzeit lokale Behörden gerne durchdrehen beim Thema auswärtige Fußballfans und sich da auch gerne pauschaler Maßnahmen bedienen."Angebliche" Sicherheit - es gibt sehr gute Gründe, dass Behörden Sicherheitsaspekte für die lokale Bevölkerung bei ihren Entscheidungen in den Vordergrund stellen. Das ist nämlich auch ihr Job. Weder Du noch ich können im Einzelfall beurteilen, inwieweit da irgendwas gerechtfertigt ist oder nicht.
Als Fußballfan muss ich mich an lokale Gesetze und Vorschriften halten. Wenn mir die nicht passen bleibe ich zuhause. (das hat jetzt ausdrücklich nichts mit den Vorfällen von Deventer zu tun, aber das habe ich ja schon eingangs geschrieben).
Ist ja auch in Ordnung, dass sich Fußball Fans daran halten müssen, dann müssen sich aber auch Vereine an die Regeln des Wettbewerbs halten. Die Regeln schreiben da auch ein Entzug des Heimrechts vor - gab es bei allen bekannten Spielen nicht..
Ja. Machen sie ja auch. Daneben gelten primär für Vereine die Gesetze und Verordnungen ihres Landes, Region oder Stadt, versteht sich ja von selbst.
Natürlich aber dann solltest du ja auch die Aussage unterschreiben, dass die uefa auch mal ihren Arsch hoch bekommen sollte oder?
Was die UEFA machen soll oder nicht weiß ich nicht. Wenn man der Meinung ist die machen was falsch soll man vor Gericht gehen. Alles andere ist sinnlos.
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Die Stadt Deventer - Polizei, Stadt, Bürgermeister etc. - und die Go Ahead Eagles war auf und neben dem Platz komplett mit dem VfB Stuttgart und allem was dazugehört überfordert. Angefangen bei der komplett chaotischen und schlechten Orga, über die doch sehr, sehr klaren Machtverhältnisse auf dem Platz bis hinzu diesem widerlichen Verhalten von Oliver Edvardsen. Wir hatten da keine 500 Karten und die hatten keinen Plan wie sie die Geschichte regeln sollen und das hätte früher oder später mit der Szene geknallt weil die einfach von Tuten und Blasen keinen Plan hatten. Und ich denke nicht dass wir als Fanszene groß negativ aufgefallen sind in der Vergangenheit oder aktiv die Konfrontation suchen und denke es gibt in Deutschland Szenen mit denen du deutlich schneller und einfacher Händel haben kannst. Es ist absurd.
Ich weiß was das in Holland tlw. für ein Zirkus ist und was für einen Kontrollwahl es da bzgl. Auswärtsfans hat, aber das war der Abschuss und ich denke King20087 Lexus1893 und VfB-Tom dürften mir zustimmen.
Aber im Endeffekt muss man sagen, sie haben damit ja „Erfolg“ glaube nicht, dass es da seitens der uefa oder sonst was strafen oder so gibt ..
Napoli erwartet ja auch nichts
Was soll Napoli erwarten? Dem Verein kann man ja nichts vorwerfen, oder?

Zwei komplett unterschiedliche Fälle.
Das ist schon vergleichbar. Weil in beiden Fällen irgendwelche Behörden durchdrehen.
"Durchdrehen"? Also in Neapel wurde m.E. alles im Vorhinein ordentlich kommuniziert. Soweit ich das verfolgt habe. Kann man vielleicht über die Kurzfristigkeit geteilter Meinung sein.
In beiden Fällen kriminalisieren lokale Behörden Fußballfans und erlassen im Sinne der angeblichen Sicherheit der Einwohner irgendwelche Dinge und Verbote.
Inwieweit sich das jetzt das Frankfurt selber eingebrockt hat muss jeder selber entscheiden aber Fakt ist dass in Holland, Frankreich und Italien derzeit lokale Behörden gerne durchdrehen beim Thema auswärtige Fußballfans und sich da auch gerne pauschaler Maßnahmen bedienen."Angebliche" Sicherheit - es gibt sehr gute Gründe, dass Behörden Sicherheitsaspekte für die lokale Bevölkerung bei ihren Entscheidungen in den Vordergrund stellen. Das ist nämlich auch ihr Job. Weder Du noch ich können im Einzelfall beurteilen, inwieweit da irgendwas gerechtfertigt ist oder nicht.
Als Fußballfan muss ich mich an lokale Gesetze und Vorschriften halten. Wenn mir die nicht passen bleibe ich zuhause. (das hat jetzt ausdrücklich nichts mit den Vorfällen von Deventer zu tun, aber das habe ich ja schon eingangs geschrieben).
Ist ja auch in Ordnung, dass sich Fußball Fans daran halten müssen, dann müssen sich aber auch Vereine an die Regeln des Wettbewerbs halten. Die Regeln schreiben da auch ein Entzug des Heimrechts vor - gab es bei allen bekannten Spielen nicht..
Ja. Machen sie ja auch. Daneben gelten primär für Vereine die Gesetze und Verordnungen ihres Landes, Region oder Stadt, versteht sich ja von selbst.
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Die Stadt Deventer - Polizei, Stadt, Bürgermeister etc. - und die Go Ahead Eagles war auf und neben dem Platz komplett mit dem VfB Stuttgart und allem was dazugehört überfordert. Angefangen bei der komplett chaotischen und schlechten Orga, über die doch sehr, sehr klaren Machtverhältnisse auf dem Platz bis hinzu diesem widerlichen Verhalten von Oliver Edvardsen. Wir hatten da keine 500 Karten und die hatten keinen Plan wie sie die Geschichte regeln sollen und das hätte früher oder später mit der Szene geknallt weil die einfach von Tuten und Blasen keinen Plan hatten. Und ich denke nicht dass wir als Fanszene groß negativ aufgefallen sind in der Vergangenheit oder aktiv die Konfrontation suchen und denke es gibt in Deutschland Szenen mit denen du deutlich schneller und einfacher Händel haben kannst. Es ist absurd.
Ich weiß was das in Holland tlw. für ein Zirkus ist und was für einen Kontrollwahl es da bzgl. Auswärtsfans hat, aber das war der Abschuss und ich denke King20087 Lexus1893 und VfB-Tom dürften mir zustimmen.
Aber im Endeffekt muss man sagen, sie haben damit ja „Erfolg“ glaube nicht, dass es da seitens der uefa oder sonst was strafen oder so gibt ..
Napoli erwartet ja auch nichts
Was soll Napoli erwarten? Dem Verein kann man ja nichts vorwerfen, oder?

Zwei komplett unterschiedliche Fälle.
Das ist schon vergleichbar. Weil in beiden Fällen irgendwelche Behörden durchdrehen.
"Durchdrehen"? Also in Neapel wurde m.E. alles im Vorhinein ordentlich kommuniziert. Soweit ich das verfolgt habe. Kann man vielleicht über die Kurzfristigkeit geteilter Meinung sein.
In beiden Fällen kriminalisieren lokale Behörden Fußballfans und erlassen im Sinne der angeblichen Sicherheit der Einwohner irgendwelche Dinge und Verbote.
Inwieweit sich das jetzt das Frankfurt selber eingebrockt hat muss jeder selber entscheiden aber Fakt ist dass in Holland, Frankreich und Italien derzeit lokale Behörden gerne durchdrehen beim Thema auswärtige Fußballfans und sich da auch gerne pauschaler Maßnahmen bedienen."Angebliche" Sicherheit - es gibt sehr gute Gründe, dass Behörden Sicherheitsaspekte für die lokale Bevölkerung bei ihren Entscheidungen in den Vordergrund stellen. Das ist nämlich auch ihr Job. Weder Du noch ich können im Einzelfall beurteilen, inwieweit da irgendwas gerechtfertigt ist oder nicht.
Als Fußballfan muss ich mich an lokale Gesetze und Vorschriften halten. Wenn mir die nicht passen bleibe ich zuhause. (das hat jetzt ausdrücklich nichts mit den Vorfällen von Deventer zu tun, aber das habe ich ja schon eingangs geschrieben).
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Ich weiß was das in Holland tlw. für ein Zirkus ist und was für einen Kontrollwahl es da bzgl. Auswärtsfans hat, aber das war der Abschuss und ich denke King20087 Lexus1893 und VfB-Tom dürften mir zustimmen.
Aber im Endeffekt muss man sagen, sie haben damit ja „Erfolg“ glaube nicht, dass es da seitens der uefa oder sonst was strafen oder so gibt ..
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Was soll Napoli erwarten? Dem Verein kann man ja nichts vorwerfen, oder?

Zwei komplett unterschiedliche Fälle.
Das ist schon vergleichbar. Weil in beiden Fällen irgendwelche Behörden durchdrehen.
"Durchdrehen"? Also in Neapel wurde m.E. alles im Vorhinein ordentlich kommuniziert. Soweit ich das verfolgt habe. Kann man vielleicht über die Kurzfristigkeit geteilter Meinung sein.
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Die Stadt Deventer - Polizei, Stadt, Bürgermeister etc. - und die Go Ahead Eagles war auf und neben dem Platz komplett mit dem VfB Stuttgart und allem was dazugehört überfordert. Angefangen bei der komplett chaotischen und schlechten Orga, über die doch sehr, sehr klaren Machtverhältnisse auf dem Platz bis hinzu diesem widerlichen Verhalten von Oliver Edvardsen. Wir hatten da keine 500 Karten und die hatten keinen Plan wie sie die Geschichte regeln sollen und das hätte früher oder später mit der Szene geknallt weil die einfach von Tuten und Blasen keinen Plan hatten. Und ich denke nicht dass wir als Fanszene groß negativ aufgefallen sind in der Vergangenheit oder aktiv die Konfrontation suchen und denke es gibt in Deutschland Szenen mit denen du deutlich schneller und einfacher Händel haben kannst. Es ist absurd.
Ich weiß was das in Holland tlw. für ein Zirkus ist und was für einen Kontrollwahl es da bzgl. Auswärtsfans hat, aber das war der Abschuss und ich denke King20087 Lexus1893 und VfB-Tom dürften mir zustimmen.
Aber im Endeffekt muss man sagen, sie haben damit ja „Erfolg“ glaube nicht, dass es da seitens der uefa oder sonst was strafen oder so gibt ..
Napoli erwartet ja auch nichts
Was soll Napoli erwarten? Dem Verein kann man ja nichts vorwerfen, oder?

Zwei komplett unterschiedliche Fälle.
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Mick Schumachers Zukunft entschieden! Das macht er 2026Mick Schumacher wagt den Schritt in die USA: Der frühere Formel-1-Fahrer gibt 2026 sein Debüt in der IndyCar-Serie. Sein neues Team hat er schon kennengelernt.www.motorsport-magazin.com
Mick Schumacher wechselt zu den IndyCars. Finde ich absolut ok, in der F1 war der Zug wohl abgefahren. Ich glaube man kann ihn in so einer Serie mit überwiegend vergleichbaren Autos auch fahrerisch fairer beurteilen. Und wenn er wieder Schrott produziert - das ist dort eher normal!

Und sollte er die Indy500 gewinnen ist das 100mal mehr wert als in einem Haas oder Audi in der F1 hinterherzufahren.

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Eine Familie zu überfallen, Mann und Frau zu verletzen, während ein kleines Kind alles mit ansehen muss, ist zutiefst verwerflich. Da ist hochgradig asozial noch viel zu mild ausgedrückt

Gute Besserung an die Familie

100% agree.
Was ich dennoch nicht verstehe: Warum gibt man diese ganzen Fahnen denn einem Vater/Mutter mit Kind im Auto mit?
Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat?


Klar, natürlich nicht. Aber du siehst ja, wie das Ganze endet. Irgendwelche Typen ziehen dich und deine Familie ab, nur weil sie scharf auf bemalte Fahnen oder Banner sind. Das Risiko kennt doch wirklich jeder in der Szene.
Und ganz ehrlich: Niemand kann mir erzählen, dass eine Ultragruppierung nicht weiß, dass da ein gewisses Risiko dranhängt. Warum man das dann so weit treibt, dass am Ende sogar Kinder mit in den Scheiß mit rein rutschen, verstehe ich überhaupt nicht. Das bleibt mir echt ein Rätsel.Also für mich ist das Rätsel, wie wenig in mancher Leute Hirn ist, wegen irgendwelchen Fahnen Frau und Kinder zu überfallen. DAS ist hier der Punkt.
Das stellt ja auch keiner in Frage. Trotzdem nochmal klar gesagt: Wenn Leute solche Banner mitnehmen oder ganze Szenen sich darauf verlassen, dass eine Familie mit Mann, Frau und Kind gleich mehrere Banner im Auto transportiert, dann kennen sie die Risiken. Und da frage ich mich eben warum man das macht.
Habe ich versucht zu erklären. Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, sich nicht wie ein normaler Mensch im öffentlichen Raum bewegen zu dürfen. Also ich kann das zu 100% verstehen!
Es ist einfach unverantwortlich dem Kind gegenüber. Punkt aus. Ganz egal ob das andere Idioten sind oder nicht.
Nein, es ist nicht egal, sondern der Kernpunkt. Aber wir können es gern dabei belassen.
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Eine Familie zu überfallen, Mann und Frau zu verletzen, während ein kleines Kind alles mit ansehen muss, ist zutiefst verwerflich. Da ist hochgradig asozial noch viel zu mild ausgedrückt

Gute Besserung an die Familie

100% agree.
Was ich dennoch nicht verstehe: Warum gibt man diese ganzen Fahnen denn einem Vater/Mutter mit Kind im Auto mit?
Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat?


Klar, natürlich nicht. Aber du siehst ja, wie das Ganze endet. Irgendwelche Typen ziehen dich und deine Familie ab, nur weil sie scharf auf bemalte Fahnen oder Banner sind. Das Risiko kennt doch wirklich jeder in der Szene.
Und ganz ehrlich: Niemand kann mir erzählen, dass eine Ultragruppierung nicht weiß, dass da ein gewisses Risiko dranhängt. Warum man das dann so weit treibt, dass am Ende sogar Kinder mit in den Scheiß mit rein rutschen, verstehe ich überhaupt nicht. Das bleibt mir echt ein Rätsel.Also für mich ist das Rätsel, wie wenig in mancher Leute Hirn ist, wegen irgendwelchen Fahnen Frau und Kinder zu überfallen. DAS ist hier der Punkt.
Das stellt ja auch keiner in Frage. Trotzdem nochmal klar gesagt: Wenn Leute solche Banner mitnehmen oder ganze Szenen sich darauf verlassen, dass eine Familie mit Mann, Frau und Kind gleich mehrere Banner im Auto transportiert, dann kennen sie die Risiken. Und da frage ich mich eben warum man das macht.
Habe ich versucht zu erklären. Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, sich nicht wie ein normaler Mensch im öffentlichen Raum bewegen zu dürfen. Also ich kann das zu 100% verstehen!
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Gute Besserung an die Familie

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Was ich dennoch nicht verstehe: Warum gibt man diese ganzen Fahnen denn einem Vater/Mutter mit Kind im Auto mit?
Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat?


Klar, natürlich nicht. Aber du siehst ja, wie das Ganze endet. Irgendwelche Typen ziehen dich und deine Familie ab, nur weil sie scharf auf bemalte Fahnen oder Banner sind. Das Risiko kennt doch wirklich jeder in der Szene.
Und ganz ehrlich: Niemand kann mir erzählen, dass eine Ultragruppierung nicht weiß, dass da ein gewisses Risiko dranhängt. Warum man das dann so weit treibt, dass am Ende sogar Kinder mit in den Scheiß mit rein rutschen, verstehe ich überhaupt nicht. Das bleibt mir echt ein Rätsel.Also für mich ist das Rätsel, wie wenig in mancher Leute Hirn ist, wegen irgendwelchen Fahnen Frau und Kinder zu überfallen. DAS ist hier der Punkt.
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Eine Familie zu überfallen, Mann und Frau zu verletzen, während ein kleines Kind alles mit ansehen muss, ist zutiefst verwerflich. Da ist hochgradig asozial noch viel zu mild ausgedrückt

Gute Besserung an die Familie

100% agree.
Was ich dennoch nicht verstehe: Warum gibt man diese ganzen Fahnen denn einem Vater/Mutter mit Kind im Auto mit?
Weil man sich nicht von Idioten vorschreiben lassen will, was man zu tun und zu lassen hat?


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Wenn du in den letzten 50-60 jahren wenig gesehen hast, könntest du um ihn herum gekommen sein
Hab mir mal seine Filmographie grad angesehen . 2 Filme sagen mir was, einen davon gesehen , da hat er als Kellner Nr . 2 ne Nebenrolle gespielt .
Absolut nicht mein Metier .
Lass mich raten: "Hexen bis aufs Blut gequält" und "Das deutsche Kettensägenmassaker".


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also B movie würde mir jetzt nicht als erstes bei ihm einfallen. einer der größten deutschen stars in Hollywood in den letzten jahrzehnten
Ähm, der hat doch in den letzten 20 bis 30 Jahren fast nur in B-Movies gespielt. Ist ja trotzdem eine Leistung gewesen.
Na ja, er hat ja diese ganzen Lars von Trier-Geschichten gemacht, das würde ich jetzt auch nicht als "B-Movie" bezeichnen. Ist halt Arthouse.
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Ohne die Aktion bewerten zu wollen, aber was genau hätten personalisierte Tickets gebracht?
Vermutlich nichts. Aber das ist garnicht der Punkt. Es ist einfach extrem dämlich, ausgerechnet an einem Tag, an dem man erklärt, dass der Fußball sicher ist, Fans alle ganz lieb etc pp, eine solche Aktion zu machen.
Dagegen habe ich ja auch nichts gesagt. Mir geht's nur darum, dass von der Politik und Co. immer wieder personalisierte Tickets gefordert werden und diese Forderungen, ohne sich darüber Gedanken zu machen, übernommen werden. Wie und warum diese helfen sollten kann mir aber keiner erklären

Es kann möglicherweise bei der Strafverfolgung bei Straftaten innerhalb des Stadions behilflich sein. Wäre jetzt mein Gedanke.
Gegenfrage: was wäre denn so schlimm an einer Personalisierung?
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Spitzeneiter!




Chapeau. Hätte nicht gedacht, dass Energie noch so ne gute Saison spielt. Vielleicht klappt es ja diesmal mit dem Aufstieg. Wäre für den Osten gut, zumal ja die Zweitligisten aus dem Osten schwächeln.
Glückwunsch an Cottbus und nein, wir schwächeln nicht.

Keine Ahnung ob es für den Aufstieg reicht. Ich denke vom Personal haben andere immer noch mehrzu bieten. Da muss sehr viel zusammenkommen. Aber schön, dass wir an guten Tagen mit allen mithalten können. Wenn mir vorher einer gesagt hätte wir gewinnen in Mannheim, Rostock und Essen...
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Spitzeneiter!




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Ist natürlich regeltechnisch völlig richtig, aber das entwickelt trotzdem einen faden Beigeschmack.
Für den neutralen Zuschauer aber mit Abstand das beste, was für die kommenden Wochen hätte passieren können. Jetzt mal bei Max Mäuschen sein, das wär's

Trotzdem irre, dass er immer noch nicht aus eigener Kraft Weltmeister werden kann. Aber heute hat man auch gesehen, dass bei beiden McLaren-Fahrern die nervliche Stabilität zu fehlen scheint.