Beiträge von spock

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    Zitat von Norton51

    Für mich ist es so: Inzwischen steht auf so ziemlich jeder Klamotte, die diese Spieler tragen miasanmia. Kann man eigentlich gar nicht mehr verhindern, stark nervend.
    In der Mannschaft von 2013, mit einem Schweinsteiger in absoluter Bestform und Robben / Ribery auf dem Zenit stand das nicht überall drauf, aber dafür war miasanmia in der Truppe drin! Deshalb haben die alles gewonnen und genau das ist der Unterschied zu heute.

    Das mag sein. Ffür das Marketing sehe ich nicht unbedingt Pep in erster Linie verantwortlich. Wie gesagt, aus der Distanz.

    Und zur 2013er Mannschaft-da hast du recht...da war mir san mir drin. Aber die Truppe ist auch erst durch sehr tiefe Täler in Madrid und im Finale dahoam gegangen. Danach kam der Erfolg. Sollte man nicht vergessen.
    Ich kann dir auch nicht sagen, was der heutigen Mannschaft fehlt. Die kämpfen auch (gerade letzte Saison, als in CL im Rückspiel AF und VF Leistung gefordert war haben sie geliefert).

    Ich bin wie gesagt der Meinung, dass es immer noch 2-3 Teams in Europa gibt, die in der Breite besser besetzt sind.
    Warten wir einfach mal die laufende CL-Saison ab....

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    Zitat von Lawless3012

    Die Unterschiede in der Kaderzusammenstellung vor und nach 2012 liegen in meinen Augen in der Gesamtstrategie des Vereins begründet. Man hat doch nicht mit Oddo, Sosa und Ottl gespielt, weil man glaubte, damit die CL gewinnen zu können, sondern weil man einfach nicht bereit war, für die Breite im Kader das große Geld auszugeben. Seit 2012 ist man nun aber zu deutlich größeren Investitionen bereit (und auch in der Lage). Früher gab es eben auch mal ein Nein. Früher hätte man das Wettbieten um Spieler wie Lewandowski oder Vidal mit Sicherheit nicht gewonnen.


    Nun ja, der Transfer von Robben seinerzeit war auch schon eine große Nummer.
    Aber generell war diese Anpassung seitens der Bayern ja auch nötig. Und Lewandowski und Vidal waren trotzdem noch preiswerter als ein Neymar, Bale etc.... (ob deshalb schlechter lass ich mal dahingestellt). Aber wenn ich die Guardiola -Einkäufe in 3 jahren betrachte ist da auch keiner dabei, den ich in die Top-11 der Welt wählen würde. da wären ganz andere Summen fällig geworden.

    Zitat von Norton51

    Es ging ja auch um die 3 Jahres Betrachtung. Dieses Jahr hat er noch und der Kader ist noch mal stärker geworden.

    Aber sicher ist auch, dass man ihn nicht geholt hat, um nach dem Triple 3 Jahre in Folge nicht ins CL Finale zu kommen und das dann als Maximum zu verkaufen.

    Ich bin ehrlich dann auch froh, wenn der weg ist. Mir gehen ein paar Dinge bei ihm richtig auf den Zeiger und Bayern München verändert sich sehenden Auges in die falsche Richtung. Meine persönliche Fansicht.

    Gebe ich Dir recht. Da ich aber kein Bayernfan bin und deshalb den Verein aus einer gewissen Distanz betrachte sehe ich ein paar Dinge naturgemäß anders. Und da fällt mir eben auf, dass man als so ein "Eventie" wie ich eigentlich immer zu Bayern gehen kann, man bekommt fast immer eine dolle Show geboten, attraktiven Offensivfußball, Tore etc. Und das war früher eben anders. Gerade i heimspiele gegen Topmannschaften, egal ob CL oder BL-sind ganz großes Kino. Und da gab es ganz andere Zeiten...
    Dass unterm Strich trotzdem ein CL-Sieg mit Klopperfußball für einen Fan mehr zählt verstehe ich aber. "Fußball ist Ergebnissport"-5 Euro ins Phrasenschwein!

    BTW-dass Pep versucht die jetzige Situation "als Maximum zu verkaufen" habe ich so nicht wahrgenommen. vielmehr sieht er auch, dass er an der CL gemessen wird. Mein Eindruck.

  • Archiv FC Bayern München

    Zitat von Lawless3012

    Und Du verdrängst, dass diese Trainer damals Kader zur Verfügung hatten, die 1-2 Regale unter denen von Real und Barca angesiedelt waren. Das hat sich seit 2012 deutlich geändert. Natürlich hat Barca einen Ausnahmesturm, aber auch Lewandowski und Müller würde ich in die Kategorie Weltklasse einordnen. Bayern ist mit diesem Kader konkurrenzfähig im Konzert der ganz Großen und das waren sie vor 2012 nicht.

    Und warum eigentlich "jedes Jahr die Champions League gewinnen"? Da gibt doch noch etwas zwischen jedes Jahr Henkelpott und jedes Jahr Finale vor dem Fernseher, oder?

    Er hat ja dieses Jahr noch die Möglichkeit, mal einen der beiden einzigen Gegner auf Augenhöhe rauszuhauen und in Mailand dabei zu sein. Dann wäre ja auch alles gut. Schafft er das nicht, war es halt insgesamt zu wenig. Vor allem auch vor dem Hintergrund dessen, was er in München alles eingefordert hat.

    Nein, verdränge ich durchaus nicht. Aber gerade für die Kaderzusammenstellung ist ja nun ein Trainer (zumindest mit-)verantwortlich, oder? :gruebel:
    Ich behaupte mal gerade in diesem Punkt hat Pep am wenigsten falsch gemacht. Gerade der fast nahtlose Ersatz von Robben/Ribery durch Costa/Coman ist ein gutes Beispiel.
    Und es ist nach wie vor in München so, dass nicht die Wahnsinnssummen wir für einen Ronaldo, Bale, Messi, Neymar etc . investiert werden. Insofern hat Bayern einen Kader, der zu den Top5 in Europa gehört-und genau da spielen sie ja auch. Klar wünscht sich keder Fan auch mal wieder das ganz große Ding, und das wird früher oder später auch kommen. Geht halt nicht auf Knopfdruck.

  • Archiv Borussia Dortmund

    Da hat ja Tuchel richtig Glück, dass es beim BvB gerade relativ gut läuft. . :huebscher:

    Wundere mich aber, dass sich Mou überhaupt BL live antut, so wie er sich gelegentlich darüber geäußert hat. Und das gestrige Spiel wird seine Meinung kaum geändert haben, nehme ich an.

    Zitat von gandalf

    watzke und Mou sind befreundet, passt auch irgendwie :winke:

  • Archiv FC Bayern München

    Also den "möglichen Anteil, den Guardiola an den Verletzungen haben könnte" halte ich ebenso für hochspekulativ. Dafür gibt es keine (zumindest mir bekannten) belastbaren Daten. Vielmehr würde ich eher glauben, dass ein Topverein wie der FCB auch nach dem Ausscheiden von Müller-W. über hervorragende medizinische Versorgung verfügt und denke darüber hinaus auch nicht, dass Spieler zu früh wieder eingesetzt wurden (beim Beispiel Robben letzte Saison hatte es sich ja beispielsweise um 2 komplett unterschiedliche Verletzungen gehandelt)
    Insofern darf da meiner Meinung nach auch jeder gern glauben was er mag-ich persönlich halte speziell diesen von Dir genannten Kritikpunkt in der Tat für irgendwelchen nicht belegbaren Unsinn, der von irgendwelchen Medien in die Welt gesetzt wurde. :winke:

  • Archiv FC Bayern München

    Ok, bzgl. der engl. Presse gehe ich da mit.
    Ich bezog meine Bemerkung eigentlich auch auf Robbens längeren Post (hätte ich wohl besser zitieren sollen), den ML mit "noch so ein Satire-Beitrag" tituliert hatte. Und diesem kann ich überwiegend durchaus folgen. ;) :winke:

  • Archiv FC Bayern München

    Zitat von Norton51

    Ich persönlich glaube nicht, dass wir die Saison mit ihm zu Ende spielen und er bis zum Schluss in München sein wird.

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass Pep vorzeigt geht, solange Bayern noch in der CL spielt. Sollte man in AF oder VF ausscheiden würde diese Diskussion möglicherweise aktuell werden. Ich persönlich glaube aber, dass man zumindest wieder unter den Top 4 landen wird und dann nicht 3 Wochen vor Saisonede Pep rauskantet.
    Aber es bleibt spannend....

  • Archiv FC Bayern München

    Zitat von sox13

    So bescheiden und diskret er wirken mag, wenn er mal vor der Kamera steht, inszeniert er sich, seine Person auf seine Art und Weise und die erscheint mir nicht weniger narzistisch als die von van Gaal - ohne jetzt übertrieben pathologisieren zu wollen -, aber das ist meine Meinung (!).

    Ist ja auch OK.
    Ich selbst habe das noch nie so wahrgenommen. Darüber hinaus ist dies auch so ziemlich der einzige Vorwurf, der ihm bisher noch nicht gemacht wurde.

    Generell sind starke Trainer auch meist starke Charaktere und verhalten sich entsprechend. Das ist u.a. bei Mou, van Gaal, Magath, Klopp, Capello etc. meiner Meinung nach noch stärker ausgeprägt.

  • Archiv FC Bayern München

    Zitat von sox13

    BTW: vlt. sind sich Pep und van Gaal doch ähnlicher als es auf den ersten Blick erscheint. Beide lieben zumindest den dramatischen Auftritt.

    Weiß jetzt nicht genau was du meinst?

    van Gaal wurde damals von der Vereinsführung (speziell Uli. H.) immer vorgeworfen, sich selbst zu inszenieren und wichtiger zu nehmen als den Verein. Das konnte ich bei Guardiola-wie gesagt aus der Distanz-bisher nicht erkennen. Im Gegenteil, der ist den Kameras immer aus dem Weg gegangen, so es irgendwie ging.

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    Zitat von Robben1

    Kann ich überhaupt nicht teilen......

    Ich auch nicht. Fakt ist aber, dass offensichtlich viele Fans so denken, wenn man die verschiedenen Foren geht. Da hatten sich einige offenbar erhofft, dass jetzt jedes Jahr die CL geholt wird. Und man verdrängt, wie es unter Magath oder van Gaal war. Oder auch dass in den 10 Jahren vor Guardiola Bayern genau einmal die CL gewonnen hat und nicht 4 oder 5 mal.
    Auch die Presse ist natürlich nicht ganz unbeteiligt an der öffentlichen Wahrnehmung. Aber das ist anderswo ja ganz genauso.

    Noch etwas generell zum Wechsel-es ist auf diesem Niveau absolut üblich, dass Trainer nicht länger als 3 Jahre bleiben. Da kann man sich international mal umschauen: Real, Chelsea, ManU, PSG, Barca...wo bleibt heutzutage ein Trainer 5, 6 Jahre oder länger?? Außer Wenger mit Arsenal fällt mir da spontan kein europäischer Topverein ein.

  • Archiv FC Bayern München

    Zitat von eagle

    Ich finde es sehr befremdlich, das ein Star Trainer sich ein halbes Jahr vor Ablauf hinstellzt und öffentlich zu Protokoll gibt nicht mehr zu hundert Prozent für den aktuellen Verein zu arbeiten.
    Dieser hat im Vertrag sicher keine Öffnung für Nebentätigkeiten eingebaut.

    @spock wie ist das in Spanien? Stellen sich die Spieler bei einem Wechsel auch hin und sagen, ich denke an den anderen Verein?

    Keine Ahnung, es gibt sicher solche Fälle. Würde ich aber nicht verallgemeinern. Aber einige ziehen schon eine Show ab, wie seinerzeit Ibrahimovic z.B.
    Ich würde die Situation mit Pep nicht überbewerten. Holt er die CL, geht er mit Pauken und Trompeten, holt er sie nicht bleiben (wahrscheinlich) 3 Meisterschaften, aber bei vielen Fans ein ungutes Gefühl. Die Messlatte für Ancelotti liegt dann jedenfalls genauso hoch, muss man sehen was er draus macht.
    Bisher kann ich aus der Distanz nur beurteilen, dass Pep sich bei Bayern bisher ausgesprochen professionell verhalten hat (anders als ein van Gaal z.B.).

    BTW-bin schon sehr auf das Deutsch von Ancelotti gespannt. Trapp reloaded...?? ;)