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Beiträge von urbar

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 21. Juni 2020 um 20:58
    Zitat von Kartenfahnder

    Stand Tönnies.

    https://www.radioguetersloh.de/nachrichten/kr…ve-befunde.html

    Einige der unter Quarantäne stehenden Leiharbeiter sind wohl nach Hause gefahren :huebscher:

    Sorry, das ist aus dem Text nicht zu entnehmen. vor „drohender“ Quarantäne ist was anderes (erlaubt) als vor angeordneter Quarantäne. wie würdest du denn reagieren, wenn du in Rumänien oder Bulgarien irgendwo auf dem Land ohne ausreichende Sprachkenntniss sitzen würdest und die Wahl zwischen „vor ort“ und Heimat hättest.

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 17. Juni 2020 um 11:42
    Zitat von podollski92

    ich vermute(!), dass man damit verhindern will, das die Veranstalter von solchen Events wieder Dinge für September und Oktober neu ansetzen und dann das Geschrei groß ist, wenn man Mitte August das Ganze wieder absagen muss, weil die Lage immer noch zu kritisch ist.
    Da geht man lieber auf Nummer sicher, verlängert das Verbot schonmal frühzeitig um zwei Monate und falls man Mitte August doch merken sollte, dass die Entwicklung größere Events wieder zulässt, kann man das Ganze gut als weitere Lockerung verkaufen.

    oder man will sein Gesicht wahren, denn das Oktoberfest ist bereits abgesagt, blöd, wenn jetzt im September andere Großveranstaltungen möglich wären.

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 15. Juni 2020 um 21:29
    Zitat von Kartenfahnder

    Wuhan. Chronik eines Ausbruchs


    Heute nach den Tagesthemen

    läuft noch kürzer, als schalke Meister war :mrgreen:

    https://www.spiegel.de/kultur/tv/coro…d1-19b40059ae91

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 14. Juni 2020 um 21:51
    Zitat von Kartenfahnder

    dabei hatten sie in Rheinland-Pfalz so ein schönes Hygienekonzept. Und haben nur deswegen nicht aufgemacht weil sie Sextourismus befürchtet haben

    hätten wir mal besser wie Schleswig-Holstein zu Beginn des lockdowns gemacht und niemandem aus anderen Bundesländern mehr reingelassen, dann wären jetzt wirklich alle systemrelevantem Bereiche offen :huebscher:

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 16:16
    Zitat von Werderstrand

    Dann liest Du es falsch...
    Man kann das vielleicht in dieses losgelöste Zitat hineinlesen, wenn man es denn unbedingt will. Aber ich bin mir sicher, dass der Zusammenhang dieser Diskussion damals nicht war, dass ich gesagt habe: "App her und die Pandemie ist vorbei" was einer "Wunderwaffe" gleich käme. Natürlich ging es immer nur um einen Beitrag zur Pandemiebekämpfung.

    Wo ich mich evtl. in der Tat versehen habe ist die Einschätzung zur Bereitschaft einer Teilnahme an der App. Schauen wir mal, wie sich das entwickelt. Könnte sein, dass es die App beim mittlerweile extrem geringen Infektionsgeschehen erstmal schwer haben wird. Who knows, wenn es im Herbst mehr Infektionen geben sollte, steigt auch vielleicht die Bereitschaft.

    Das habe ich auch nicht behaupten wollen, dass Du das gesagt hast. Für mich war das eher App her oder die Pandemie geht nie vorbei (bis zu einem Impfstoff). Aber. wie ML weiter oben sagte, sind das Diskussionen aus dem März

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 15:45
    Zitat von Kartenfahnder

    und wo steht da was von quasi wunderwaffe?

    Zitat von grover

    Okay, bist du dann so nett und markierst für Blöde wie mich noch die Passage wo irgendwer auch nur im Ansatz so eine App als eine Art Wunderwaffe o.ä. bezeichnet?

    Die 3 fett markierten Teilbereiche lese ich tatsächlich so.
    (die Anführungszeichen bei "Wunderwaffe" sind nicht als wörtliches Zitat, sondern als "übertragenes Wort" zu verstehen)

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 15:22
    Zitat von Kartenfahnder

    Das mit den Funkzellen ist schon klar. Aber wenn jeder in Quarantäne muss der in der gleichen Funkzelle war können auch direkt alle daheim bleiben

    Zitat von Kartenfahnder

    für diese steile Interpretation suchst du hier im Forum jetzt bitte noch einen Beleg ;)

    so z.B.???

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 14:57
    Zitat von MonsieuL

    :rolleyes: :winke:

    :huebscher:

    Du wurdest gestern mehrfach, von verschiedenen Personen, aufgefordert, mal auf Sachebene zu erklären, welche Einwände du hast. Du bist darauf entweder überhaupt nicht eingegangen oder hast dich wieder auf irgendwelche Allgemeinplätze zurückgezogen ("eine Pandemie mit technischen Mitteln handhaben? Niemals!!1! Lieber Abseits beim Fußball mit irgendwelchen ungenauen Projektionen und geometrisch falschen Formen überprüfen!!") oder hast irgendwelche zusammenhanglosen Artikel gepostet, die nicht mal deine Sicht unterstützen, die du dann aber recht frei so interpretiert hast, dass die App grundsätzlich Schwachsinn sei.

    Zusammengefasst: weiterhin weiß hier niemand, welche sachlichen Einwände du hast. Nachdem du mehrfach die Aufforderung ignoriert hast, das mal darzulegen, wird es einem dann irgendwann zu blöd, noch auf weitere Holzkopf-Posts von dir zu antworten, weil es eh nix bringt. :hammer: :hammer: :hammer:

    Meinst Du mich oder spock?

    für mich:

    Es gibt 2 komplett getrennte Ebenen.

    Die erste, und für mich entscheidende ist die "allgemeine" Ebene. Von Seiten der Politik (und teilweise hier im Forum) wurde und wird die App zeitweise als "Wunderwaffe" gesehen, ohne die im Kampf gegen Corona nix geht, Ich habe mich von Anfang an gefragt, wie die App genau helfen kann (wir reden hier nicht davon, dass die App einen (kleinen) Beitrag leisten könnte, sondern nur davon, dass sie keine "Wunderwaffe" ist). Leider ist der von mir zitierte Welt-Artikel jetzt kostenpflichtig, du zitierst nur einen Teilsatz, heute morgen war er noch für jeden frei. Der Tenor ist Artikels ist, dass eine App nirgendwo, wo sie eingesetzt wurde, einen signifikanten Beitrag geleistet hat, aus verschiedensten Gründen, unter anderem weil sie nicht genug Leute einsetzen, weil es technische Probleme gibt,...
    Warum sollte gerade hier in Deutschland, wo noch viel strengerer Datenschutz als in den allermeisten anderen Ländern die App dann die Lösung sein?

    Auf der 2. Ebene, persönlich schaue ich mir (wenn sie denn verfügbar ist) wie bei jeder App, die mich interessiert an, ob sie mehr "nutzt als schadet" und werde sie dann installieren. Aber auch wenn ich sie installiere heisst das für mich nicht, dass ich Ebene 1 anders beurteile

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 09:29
    Zitat von Kartenfahnder

    die App nicht zu nutzen mit der Begründung, dass sie zu wenige nutzen, ist natürlich auch eine Logik

    woraus liest du das???

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 11. Juni 2020 um 09:13

    https://www.welt.de/wirtschaft/art…in-Treffer.html

    hier mal ausführlich die Begründung, warum ich skeptisch gegenüber der App bin:


    In 23 Ländern werden bereits Apps genutzt, um die Ausbreitung des Coronavirus zu stoppen. Das Fazit ist ernüchternd: Zu wenig Menschen nutzen die Apps. Und in einigen Fällen ist die Technik nicht ausgereift genug, um effektiv Kontaktketten zu verfolgen.


    in der Theorie mit vernünftigem Konzept sicher gut, aber grau ist alle Theorie

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 10. Juni 2020 um 19:08
    Zitat von Norton51

    Punkt 1 wird mit Launch der App erledigt sein. Das wird für einen Test ausreichen.
    Punkt 2: Die 2 Wochen sind inzwischen doch schon mehrfach von den Erkenntnissen deutlich reduziert worden.

    wenn beides stimmt, kann die App gerne (auch auf mein Smartphone) kommen, ich bin mir da halt nicht sicher

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 10. Juni 2020 um 19:01

    Doppelt

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 10. Juni 2020 um 18:54
    Zitat von MonsieuL

    Ich stimme insofern zu, als dass ich es auch für nützlich hielte, zusätzliche Informationen zu erhalten, z.B. wann und wo der Kontakt stattfand. Aber das war halt aus datenschutzhysterischer Sicht anscheinend nicht gewünscht ;)


    Was spricht denn dagegen, sich im Falle einer Benachrichtigung einfach testen zu lassen und sich bis das Ergebnis endgültig feststeht, mal zurück zu halten? Klar kriegst dann auch ne Benachrichtigung, wenn du und gegenüber Masken getragen haben und dann ist der Test letztendlich Verschwendung. Aber besser einmal zuviel als einmal zu wenig testen.

    Letztendlich ist keine Maßnahme hundertprozentig und perfekt. Wenn du solche unrealistischen Anforderungen an alle Maßnahmen stellst ("die App soll bitte unterscheiden, ob der andere und ich Masken anhatten" :rolleyes: ), stehst du am Ende ganz ohne Maßnahmen da :winke:

    Du hast leider 2 falsche Implikationen, eine davon ist vielleicht änderbar, die 2. aber das große Problem:
    -Einfach testen: Vielleicht machbar, im Moment aber noch nicht
    - ein negativer test sagt aber nicht, dass du es nicht hast (vielleicht zu früh), also musst du (so ist mein Stand) 2 Wochen warten, und dann den Test wiederholen.
    Die beiden Punkte müssen aus meiner Sicht verbessert werden, dann bin ich bei Dir

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 10. Juni 2020 um 18:31
    Zitat von MonsieuL

    Also diesen Schluss kann man so nicht ziehen. Richtig ist, dass sich die Zahlen (offensichtlich :huebscher: ) auch ohne App reduzieren lassen. Das kann man so aber vermutlich über jede einzelne Maßnahme sagen. Letztlich geht es doch darum, dass verschiedene Maßnahmen zusammen eine möglichst große Wirkung erzielen.
    Ansonsten, gleiche Frage wie oben an Robben, auch an dich. Wenn man sich in den nächsten Monaten wieder mehr in der Öffentlichkeit aufhält und mit jemandem in Kontakt kommt, der bereits infiziert und ansteckend, aber noch asymptomatisch ist. Wüsstest du das nicht gerne, bevor du selbst dann jemanden aus deinem Umfeld ansteckst?

    Dafür müsste ich aber wissen, wer und wann das war, um für mich zu beurteilen, ob es aus meiner Sicht ein erhöhtes individuelles Risiko gibt. Bevor nicht erklärt wird, wie die App funktionieren SOLL (ob dann das Konzept auch richtig umgesetzt wird, sei mal dahingestellt), nein, will ich es nicht wissen!

    vielleicht schlägt die App ja Alarm, weil ich gestern mit einem Infezierten Kontakt hatte, obwohl wir beide ffp3 Masken anhatten (und so kein subjektive erhöhtes infektionsrisiko bestand), oder die App schlägt Alarm, weil sich mein Mannschaftskamerad angesteckt hat (also ein erhöhtes Risiko besteht). Die App kann da aber gar nicht unterscheiden. Im ersten Fall will ich aber nicht benachrichtigt werden, da es ja keinen Grund gäbe; im 2. Fall würde ich (hoffentlich) proaktiv vom positiven selbst informiert, die App macht in der Richtung ja gar nix

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 10. Juni 2020 um 17:07
    Zitat von Kartenfahnder

    vielleicht könntest du in Sachen App noch ansatzweise was mit Argumenten oder Fakten beitragen

    kann ich auch?

    Im März hieß es, wir brauchen dringend die App, nur so können wir Lockerungen ermöglichen usw. Südkorea hat es auch geschafft, die haben eine App.

    Jetzt sind bei uns die Zahlen aber OHNE irgendeine wie auch immer geartete App implodiert, also ist zumindest das Geachwätz aus dem März, wie wichtig die App sei, kompletter blödsinn gewesen.

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 7. Juni 2020 um 21:03
    Zitat von ralfgamer

    Das sehe ich absolut genauso....Aber kann mir mal einer erklären, wie man die Akzeptanz für den m.E. dringend erforderlichen Mindestabstand aufrecht erhalten möchte, wenn man im Schulbereich davon abweicht, weil es nicht ins Konzept passt???

    wie soll es denn mit dem Konzept des mindestabstands weitergehen, wenn Kontaktsport wie z.b. Fußball erlaubt wird?

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 7. Juni 2020 um 10:44
    Zitat von grover

    Glaubst du den Quatsch auch den du schreibst?

    ist natürlich überspitzt ausgedrückt, aber Gegenfrage:

    glaubst du, dass wenn der stadionzuschauer im Mittelpunkt stände, die WM in Katar stattfände :huebscher:

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 7. Juni 2020 um 10:38
    Zitat von peksim

    es wird immer schlimmer ...... elefantino ignoriert MLs aufforderungen :mrgreen:

    FIFA-Chef bittet bei Rückkehr von Fans um Geduld

    für die fifa Funktionäre sind die Zuschauer (im Stadion) doch eh nur lästiges Beiwerk, daher haben die aktuell ne winwin Situation :platzverweis:

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 7. Juni 2020 um 10:12
    Zitat von peksim

    das is schon klar, muß man gar nicht beweisen! bei jeder epidemie sind massenversammlungen das erste was verboten wird und sowas ist auch absolut logisch und geht klar in ordnung. was ML meinte war dass sie diese sofort auf eine, für ihn zu lange periode untersagt haben.
    ich selbst finde es ehrlich gesagt egal ob das ein paar monate früher oder später passiert. das wird schon kommen, und ob es unbedenklich ist oder nicht ins stadion zu gehen sollte dann jeder für sich selbst entscheiden

    Das „Problem“ sind meiner Meinung nach nicht die reinen Veranstaltung (an der frischen Luft), selbst wenn da sagen wir 70.000 Menschen in der allianzarena wären, sondern die An-und Abfahrt in engen u-Bahnen/Bussen, wo gefeiert/gekröhlt wird.

  • Der Corona Fred

    • urbar
    • 6. Juni 2020 um 23:24
    Zitat von Kartenfahnder

    Massenveranstaltungen sind natürlich genau das was gefährlich ist und das Verbot von Großveranstaltungen hatte einen ganz entscheidenden Einfluss auf den Rückgang von R von über 3 auf unter 1, wie sich an den Zahlen des RKI leicht ablesen lässt. Dass bei den aktuell geringen Infektionszahlen hoffentlich jetzt keine Explosion der Fallzahlen folgt widerspricht dem m.E. nicht. Hilfreich sind solche Veranstaltungen in keinem Fall.

    Jawohl Herr Lauterbach :mrgreen:

    Spaß beiseite, was denn, ist doch überhaupt nicht bewiesen, dass bei Open air Massenveranstaltungen ein erhöhtes Risiko besteht.

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