Wieder Stehpltze bei Länderspielen

Zitat von 8Prozent

Die Anzahl der Länderspiele außerhalb von Turnieren is aber seit Jahren mit meistens 10 in 365 Tagen recht konstant...

Späte Anstoßzeiten lass ich gelten, liegen aber nur manchmal komplett in DFB-Hand.

An den Preisen wurde auch schon etwas nach unten gedreht.

Is wohl / mMn eher der mangelnde ganz große Erfolg und die B- oder gar C-Elf als Diskrepanz zur Beibehaltung des "Die-Mannschaft"-Marketing-Hypes...

Da kämen drei erfolgreiche und begeisternde Spiele im Schlauchboot grad recht...

Selbst wenn die Anstoßzeiten nur bedingt in DFB-Hand liegen, dann sollte man diese 2 oder 3 Spiele pro Jahr entsprechend ansetzen. Geht in England oder Schottland ja auch - trotz TV.

Zitat von spock

Also ich glaube WM 2006 war von der Stimmung schon ganz brauchbar!
Ansonsten natürlich treffende Analyse! Ich würde noch zum Thema Rumpelfussball hinzufügen, dass abgesehen von der Thematik Löw auch das gegenwärtig zur Verfügung stehende Spielermaterial wieder erschreckend an die Epoche zwischen 1998 und 2004 erinnert.

Da stimmt, 2006 war das letzte Mal wo die Stimmung super war! Zwecks Spielermaterial hast du auch treffend analysiert. Da vlt. noch als Ergänzung, dass man sich als Fan vlt. auch nimmer so wirklich mit den Spielern identifiziert (vlt geht es auch nur mir so). Außer einen Kimmich, der noch den Schweinsteiger'sche Kampfmodus lebt, gibt es nimmer allzu viel mehr Spieler von denen man das behaupten kann.

Zitat von Dravil

Da stimmt, 2006 war das letzte Mal wo die Stimmung super war! Zwecks Spielermaterial hast du auch treffend analysiert. Da vlt. noch als Ergänzung, dass man sich als Fan vlt. auch nimmer so wirklich mit den Spielern identifiziert (vlt geht es auch nur mir so). Außer einen Kimmich, der noch den Schweinsteiger'sche Kampfmodus lebt, gibt es nimmer allzu viel mehr Spieler von denen man das behaupten kann.

Auch richtig, allerdings hat man letzteres Problem beim Vereinsfußball in der einen oder anderen Form genauso.

Warum sollte es beim Fußball anders sein als in allen anderen Bereichen? Die Form der Freizeitgestaltung hat sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten verändert.Das Freizeitangebot ist noch vielfältiger und breiter geworden. Dementsprechend verteit sich das Interesse der Menschen generell eben anders als es noch vor 10 oder 20 Jahren war. Fußball bekommst du hier ja praktisch 24/7 und da ist es für mich völlig normal, dass sich viele Menschen, eben auch (potentelle) Stadionbesucher, die Rosinen herauspicken.Natürlich kannst du dem ein Stück weit entgegen wirken, eben indem du Preise reduzierst, Anstoßzeiten änderst und den Zuschauern in Form von attraktiven Fußball etwas bietest, aber die Zeiten, wo die Stadien immer voll sind, die sind nun einmal vorbei.

@spock Das ist wohl leider war...

Zitat von Dravil

Da stimmt, 2006 war das letzte Mal wo die Stimmung super war! Zwecks Spielermaterial hast du auch treffend analysiert. Da vlt. noch als Ergänzung, dass man sich als Fan vlt. auch nimmer so wirklich mit den Spielern identifiziert (vlt geht es auch nur mir so). Außer einen Kimmich, der noch den Schweinsteiger'sche Kampfmodus lebt, gibt es nimmer allzu viel mehr Spieler von denen man das behaupten kann.

Ich glaube wir sehen einfach gerade den normalen Effekt, wenn die Mannschaft halt ein sehr schwaches Turnier gespielt hat. Das lässt sich dann nicht per Schalter wieder anschalten.

Da ist eine junge Truppe am Start und wenn die nächstes Jahr ein begeisterndes Turnier spielen, sind die Spiele danach auch wieder besser besucht. Preise, Stehplätze, Anstosszeiten spielen dabei dann eine zusätzliche Rolle, aber nur über diese Parameter wird es nicht plötzlich wieder voll.

Dieses Argument der fehlenden Typen wird in meinen Augen in jeder Misserfolgssituation rausgekramt. Sei es sportlich, sei es beim Zuschauerschwund. Ist für mich keines. Zwischen 98 und 2004 hatten wir mehr als genug dieser Typen im Kader und das hat auch nicht direkt zu einer riesigen Atmosphäre geführt.

Zitat von grover

Warum sollte es beim Fußball anders sein als in allen anderen Bereichen? Die Form der Freizeitgestaltung hat sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten verändert.Das Freizeitangebot ist noch vielfältiger und breiter geworden. Dementsprechend verteit sich das Interesse der Menschen generell eben anders als es noch vor 10 oder 20 Jahren war. Fußball bekommst du hier ja praktisch 24/7 und da ist es für mich völlig normal, dass sich viele Menschen, eben auch (potentelle) Stadionbesucher, die Rosinen herauspicken.Natürlich kannst du dem ein Stück weit entgegen wirken, eben indem du Preise reduzierst, Anstoßzeiten änderst und den Zuschauern in Form von attraktiven Fußball etwas bietest, aber die Zeiten, wo die Stadien immer voll sind, die sind nun einmal vorbei.

Das ist einerseits natürlich richtig.

Die Diskrepanz ist halt, dass der Nationalmannschaftsfußball nun seit längerem mit rückläufigen Zuschauerzahlen zu kämpfen hat, während im Vereinsfußball-und zwar weitgehend unabhängig vom Erfolg-dies so nicht (oder bei weitem nicht so stark) der Fall ist. Bayern und Dortmund sind im Moment meilenweit vom CL-Finale weg und haben trotzdem ne Stadionauslastung von über 98%, ähnlich Schalke, Köln, Gladbach...und das alles bei 17 Heimspielen pro Jahr. Da gibt es auch keine signifikanten Rückgange innerhalb der letzten 10 Jahre, selbst wenn das eine oder andere Team mal eine Gurken-Halbserie spielt. Das muss ja Gründe haben und das muss Bierhoff analysieren (was er ja auch zu tun scheint).

Zitat von spock

Das ist einerseits natürlich richtig.
Die Diskrepanz ist halt, dass der Nationalmannschaftsfußball nun seit längerem mit rückläufigen Zuschauerzahlen zu kämpfen hat, während im Vereinsfußball-und zwar weitgehend unabhängig vom Erfolg-dies so nicht (oder bei weitem nicht so stark) der Fall ist. Bayern und Dortmund sind im Moment meilenweit vom CL-Finale weg und haben trotzdem ne Stadionauslastung von über 98%, ähnlich Schalke, Köln, Gladbach...und das alles bei 17 Heimspielen pro Jahr. Da gibt es auch keine signifikanten Rückgange innerhalb der letzten 10 Jahre, selbst wenn das eine oder andere Team mal eine Gurken-Halbserie spielt. Das muss ja Gründe haben und das muss Bierhoff analysieren (was er ja auch zu tun scheint).

Ja, aber das widerspricht ja nicht meiner Aussage. Wenn ich Rosinen herauspicken schreibe, dann meine ich damit nicht unbedingt irgendwelche Top Highlightspiele, sondern einfach individuell zu den Spielen gehen, die einem (warum auch immer) wichtig sind. Ich fahre definitiv unter der Woche lieber 750 Kilometer um Borussia gegen Paderborn zu sehen als die N11 irgendwo in der Nähe. Mich persönlich interessiert die N11 nur noch am Rande, ich habe seit Jahren kein Länderspiel mehr außerhalb eines Turnieres gesehen, ganz einfach weil es mir nicht mehr wichtig ist. Für die meisten Fans in Deutschland hat und hatte immer der Verein Priorität vor der N11. Dann gab es 2006 diesen Hype und der ist nun endlich vorbei. Zudem hat diese ganze Eventscheiße, die bei Länderspielen veranstaltet wird dazu geführt, dass viele "normale" Fans sich inzwischen eher einen Finger abschneiden als sie dieses Theater im Stadion anzutun.

@Norton51 Du hast ja geschrieben, dass du das mit den Typen etwas anders siehst. Wir hatten in den von dir genannten Jahren Typen, klar keine Frage. Ich finde aber, dass wir aktuell trotzdem kaum welche haben. Wie sich dieser Umstand nun auf die Zuschauerentwicklung auswirkt sei mal dahingestellt. Aber gar nicht allzu lange her, da haben Lahm, Schweini, Poldi, Klose, usw. aufm Platz gestanden. Heut hast - ohne despektierlich zu sein - Schulz, Tah, Kehrer, Ginter und Co aufm Platz stehen. Wie ich in meinem ersten Post sagte, bleiben nur wenige wie Kimmich, Neuer, die man als Typen bezeichnen kann.

Hoffen wir, dass wir ein gutes Turnier spielen und sich der ein oder andere Spieler in den Vordergrund spielt.

DFB gegen modernen fußball

Zitat von Just_FCBCGN

Wieso denkst du das?
Da stehen dann 1,000 "neue" Leute, aber die 3,000 Leute, die vorher da gesessen haben, sind ja immer noch da.

Warum sollte sich jetzt was ändern?

Zumal die 1000 "neuen" keine neuen sind, sondern halt die, die vorher eine Kategorie höher gebucht haben.

Das einzige, was hier passiert, sind mehr freie Plätze in den arschteuren Kategorien, weil sich alles nach unten verschiebt.

Ich glaube daran, da im stehen einfach Leute geselliger sind, die Stimmung ist besser und man lässt sich eher anstecken von singenden Stehnachbarn

Gesundes neues euch allen

Zitat von Dravil

@Norton51 Du hast ja geschrieben, dass du das mit den Typen etwas anders siehst. Wir hatten in den von dir genannten Jahren Typen, klar keine Frage. Ich finde aber, dass wir aktuell trotzdem kaum welche haben. Wie sich dieser Umstand nun auf die Zuschauerentwicklung auswirkt sei mal dahingestellt. Aber gar nicht allzu lange her, da haben Lahm, Schweini, Poldi, Klose, usw. aufm Platz gestanden. Heut hast - ohne despektierlich zu sein - Schulz, Tah, Kehrer, Ginter und Co aufm Platz stehen. Wie ich in meinem ersten Post sagte, bleiben nur wenige wie Kimmich, Neuer, die man als Typen bezeichnen kann.

Hoffen wir, dass wir ein gutes Turnier spielen und sich der ein oder andere Spieler in den Vordergrund spielt.

Das sind alles sehr junge Leute. Da können sich schon noch Typen draus entwickeln. Schweinsteiger war mit Anfang 20 auch nicht so präsent wie später in seiner Karriere.

Du nennst natürlich jetzt die Namen, die es vermutlich eher weniger werden. Aber was ist denn mit sane, goretzka, havertz, Brandt, Werner? Werner ist im Prinzip ein Abbild eines jungen Podolskis. Nicht besonders helle in der Birne, aber immer für einen Spruch zu haben.

Ich sehe das nach vorne nicht so negativ.

@Norton51 Es ist natürlich absolut richtig, dass Poldi und Co noch keine solche Typen waren. Rein vom Gefühl her seh ich von den von dir genannten Brandt als einer, wo man sich mit identifizieren kann. Werner hat einfach nen schweren Stand in Deutschland (oder vlt auch nur bei mir). Schauen wir einfach mal was die Zukunft unserer N11 bringt

Endlich wieder Länderspiele der DFB-Elf!

Stimmt. Da steht "Nationalmannschaft"

A g'sund's Neu's für Euch alle

Ich will hoffen, dass nicht gleichzeitig die Sitzer für 15 Euro abgeschafft werden

https://www.fanseurope.org/en/news/news-3…o-stand-en.html

Die Stehplatzentscheidung des DFB beim Italienspiel folgt einer Empfehlung der „IG Unsere Kurve“ und basiert auf einer europäischen Fan-Initiative.

Ich finde ein sehr guter erster Schritt in die richtige Richtung.

Zitat von borussia

https://www.fanseurope.org/en/news/news-3…o-stand-en.html

Die Stehplatzentscheidung des DFB beim Italienspiel folgt einer Empfehlung der „IG Unsere Kurve“ und basiert auf einer europäischen Fan-Initiative.

Ich finde ein sehr guter erster Schritt in die richtige Richtung.

Bringt nur leider langfristig nicht viel, da die Stehplätze bei Pflichtspielen wieder verboten sind.

Zitat von Rogätzer

Bringt nur leider langfristig nicht viel, da die Stehplätze bei Pflichtspielen wieder verboten sind.

Ohne mich im Detail eingelesen zu haben würde ich vermuten, dass man gerade das ändern möchte

Zitat von Kartenfahnder

Ohne mich im Detail eingelesen zu haben würde ich vermuten, dass man gerade das ändern möchte

Ich sage mal so: Eher wird Schalke 04 deutscher Meister, als dass die UEFA von dieser Position abrückt