Beiträge von gandalf

  • Der Corona Fred

    Zitat von MonsieuL

    Bringt dann halt nix mehr, oder? :gruebel:

    Also ich spreche Missstände lieber an, bevor das Kind in den Brunnen gefallen ist. Was ich schreibe (oder sonst jemand im Forum) juckt natürlich keinen, aber es gab ja in den letzten Wochen zumindest manchmal schon kleine Anpassungen, nachdem Kritik an bestimmten Dingen etwas lauter geworden ist.

    Die Frage ist halt, ob du überhaupt die erforderlichen Daten und Fähigkeiten hat, um zu beurteilen, was ein Missstand ist und was nur nach deinem Gefühl falsch ist und anders besser laufen sollte :winke:

    Ich glaube das Thema konstruktive Kritik hatten wir hier die Tage schon einmal.
    Dafür muss man dann allerdings auch so etwas wie Fachwissen haben, um überhaupt sachlich argumentieren zu können.

    Einfache Kritik ohne fundierte Lösungsvorschläge ist dann eben auch nur Luftablassen (andere nennen es jammern) und nicht lösungsorientiert. Kann man machen, macht jeder mal, sollte man aber nicht übertreiben :winke:

  • Der Corona Fred

    Zitat von MonsieuL

    Ja, ich hab aber nicht gesagt, dass man alle Dosen als Erstimpfung nutzen soll, sondern dass man von einer der tollen mathematischen Beraterinnen ein optimales Schema erstellen lassen soll. Das heißt im Endeffekt dann, mehr verimpfen als "Hälfte zur Seite" und weniger als "alles sofort".

    Meines Wissens werden die beiden Impfungen regelmäßig im Abstand von 3 Wochen gegeben. Von Biontech vorgegeben ist maximal 42 Tage, also 6 Wochen. Da wäre also noch genügend Puffer, um nicht zwingend mit dem maximal restriktivsten Szenario von "Hälfte zur Seite legen" vorgehen zu müssen, ohne dass dabei ein großes Risiko entstehen würde, dass einmal nicht genug Zweitdosen zur Verfügung stehen.

    :eek: :huebscher: :mrgreen:

    Stallone natürlich :winke:

    Impfakzeptanz in Deutschland ist ja ein schwieriges Thema, fast noch schlimmer als Datenschutz. Das wird bei der Entscheidung für die "sicherste" Lösung sicherlich auch eine Rolle gespielt haben. Auch wenn man das nicht mathematisch einwandfrei berechnen kann.

    Wie gesagt, die Aufregung ist doch vollkommen sinnlos, abgerechnet wird am Ende und dann kann man auch jammern, anklagen, verklagen oder das Kapitol stürmen.
    Aber aktuell schon allen, die sich damit eingehend auseinander gesetzt haben und Konzepte entwickelt und beschlossen haben, kollektives Versagen vorzuwerfen, ist doch echt so typisch deutsch, deutscher ist nur noch, auf jeden Fall als Trainer der deutschen N11 jede Weltmeisterschaft zu gewinnen :zwinker:

  • Der Corona Fred

    Zitat von MonsieuL

    Du hast mal wieder mit allem Unrecht, aber das kennt man ja :mrgreen:
    Der erste Fehler ist, dass man von den gelieferten Dosen nur die Hälfte verimpfen könne. Das ist totaler Unsinn, wenn man die Liefertermine der weiteren Dosen kennt. Da hat man doch so tolle Mathematikerinnen im Beraterstab, die sollten doch in der Lage sein, sowas vernünftig auszurechnen. :huebscher:

    Der zweite Fehler ist, dass man die verfügbaren/verimpfbaren Dosen gleichmäßig verteilt bis zur nächsten Lieferung verimpfen solle. Richtig wäre dagegen, die verimpfbaren Dosen mit dem maximal möglichen Durchsatz so schnell wie möglich an den Mann zu bringen.

    Und drittens hat man es bis zum 7.1. (und damit vor der neuen Lieferung) ja nicht mal geschafft, die nach deiner Logik bis dahin maximal mögliche Menge von 700k unterzubringen ...

    Biontech hat sich bezüglich der Impfabstände klar geäußert, es kann keine Immunisierung garantiert werden, wenn diese nicht eingehalten werden. Ebenso gibt es dazu klare Aussagen der EMA in den Zulassungen. Das ist also die Faktenbasis, auf der man handelt/handeln sollte.
    Und genau diese wurde bei den Modellrechnungen zugrunde gelegt.
    Auch wenn du das natürlich alles wie immer besser weißt :winke:

    D.h. ich muss sicherstellen, dass ich auch für den Zeitpunkt der 2. Impfung genug Impfstoff vorrätig habe. Da kann man natürlich ins Risiko gehen und sagen, die Lieferungen werden schon pünktlich kommen, ob das aber sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Wie man an der bereits ausgefallenen Lieferung vom 04.01. sehen kann, ist das anscheinend alles nicht so sicher, wie Biotech behauptet und die Lieferketten können zusätzlich jederzeit durch Maschinenschaden, Verunreinigungen, Fehlproduktionen oder fehlende Grundstoffe ins Stocken geraten.

    Wenn du anfängst alle Dosen als Erstimpfungen zu nutzen, dann kommst du zu dem Zeitpunkt wo du die Zweitimpfungen machen musst zwangsläufig in die Situation, wo du gar keine Erstimpfungen mehr machen kannst, weil du den gesamten Impfstoff für die Zweitimpfungen benötigst.
    Danach fängst du i Endeffekt wieder an 2-3 Wochen nur Erstimpfungen zu machen, dann wieder nur 2.Impfungen.

    Damit bist du im Endeffekt nur unwesentlich schneller(um die halbe Menge der Lieferungen der ersten 2-3 Wochen), hast aber eben das Risiko, dass du bei einem Lieferungsausfall auf einmal das vorgeschriebene Vorgehen nicht mehr einhalten kannst. Was machst du, wenn das in eine Zweitimpfungsphase fällt und der Impfschutz nicht garantiert ist???

    Ob man für den geringen Zeitgewinn das Risiko eingehen will, ist einen Entscheidung, die man als Verantwortlicher treffen muss, ich persönlich finde das Risiko unnötig und schwachsinnig.

    Und zu deinem letzten Absatz,
    es gibt und gab das klare Konzept auf Basis von Berechnungen, dass man zunächst mit mobilen Teams in Altenheime und Klinken geht, weil eben der Nachschub und die Lieferketten zu Beginn nicht 100%ig funktionieren/funktionieren können und man dort einigermaßen unabhängig von Terminen ist.

    Dass die Lieferung zum 04.01. nicht kommen wird und dafür die vom 11.01 auf den 08.01. vorgezogen wird, war schon vor Sylvester bekannt, dass ist aber ja trotzdem ein Lieferausfall von 670.000 Dosen, die fehlen und die man logischerweise eher versucht gleichmäßig bis zum 18.01. zu verteilen, als innerhalb von 5 Tagen alles zu verimpfen und dann die Impfteams für 5 Tage arbeitslos rumsitzen zu haben. Das ist auch von der Terminvergabe/-verteilung deutlich sicherer.

    Du hast anscheinend deutlich mehr mit Einsen und Nullen in der Theorie zu tun, als mit Lieferketten und Personalplanung. Zahlen machen wenig Fehlern, bei Lieferketten und Personal muss man halt ständig mit Ausfällen rechnen und Puffermöglichkeiten haben, ansonsten wird es schnell ungemütlich.

    Insgesamt ist diese Aufregung über einen verspäteten und langsamen Impfstart vollkommen überzogen, wenn man bedenkt, von was für "geringen" Mengen man spricht.
    Wichtig ist, dass alles vernünftig läuft, wenn denn dann mal ausreichende Mengen vorhanden sind und man wahrscheinlich täglich das verimpft, was momentan in einer Woche verimpft werden kann. :winke:

  • Der Corona Fred

    https://www.spiegel.de/gesundheit/cov…f2-293eb907e361

    Spiegel grad eh arg tendenziös unterwegs...

    Ausgerechnet den 8.01, einen Tag der Lieferung (die nächste kommt erst am 18.01(10Tage anstatt 7Tage)) für so eine Schlagzeile zu nutzen, ist nun echt auf Bildniveau.

    ein genauerer Blick sagt dann eher, dass bei derzeit 2mio gelieferten Dosen nur 1mio direkt verimpft werden kann, weil die andere Mio für die 2. Dosis eingelagert werden muss.

    Damit verbleiben für die 10 Tage bis zur nächsten Lieferung noch ca 470.000 Dosen, die ziemlich genau dem Schnitt von 48.000 täglichen Dosen entsprechen, die man durchschnittlich pro Tag zur Verfügung hat, weil Biontech einfach nicht mehr liefern kann.

    Das sieht mir eher nach der deutschen Gründlichkeit, als nach "denn sie wissen nicht, was sie tun" aus. :winke:
    Ab dem Beginn der 2. Impfung wird man dann nicht mehr 48.000/Tag verimpfen können, sondern eben 96.000.

    Um das zu erkennen, muss man aber vllt. auch in der Lage sein, Zahlen und Mengen zu erkennen und nicht nur seinen Namen tanzen zu können :huebscher:

  • Der Uhrenthread

    Zitat von peksim

    hab die uhr immer getragen bis ich irgendwann festgestellt habe gar nicht mehr sehen zu können wie spät es ist :mrgreen:

    war immer was günstiges mit datum und zweiter zeitzone. irgendwann hat man mir smartphone empfohlen :winke:

    aber Taschenrechner, Notizbuch und Moleskinekalender hast du schon noch in deiner Handgelenkstasche, oder :gruebel:

  • Der Corona Fred

    Zitat von MonsieuL

    Dafür muss das Tempo aber massiv erhöht werden ... bisher schafft man es ja nicht mal, die bisherigen Kleinstmengen halbwegs zeitnah in den Leuten unterzubekommen ...

    Soweit ist man da aktuell aber gar nicht von entfernt.
    bei 670000 Dosen pro Woche und Éinlagerung der 2. Dosis, verbleiben pro Tag ca. 48.000 Dosen zum verimpfen. Das entspricht ziemlich genau den Zahlen der letzten Tage.

    sobald die 2. Dosen verabreicht werden, werden sich die Zahlen eben verdoppeln, während bei den Ländern, die die 2. Dosis nicht einlagern und alles für Erstimpfungen raushauen, dann gar keine Erstimpfungen mehr durchgeführt werden können, bis die 2. Impfungen abgeschlossen sind.

  • Der Corona Fred

    Zitat von Beda_PF

    Ich kucke ja immer noch gerne nach Schweden. Die Zahlen betreffend positiven Tests sind da auch stark angestiegen. Die aktuellen Todesfallzahlen sind aber immer noch relativ niedrig als im Vergleich zu den anderen Ländern (1/3 von D)

    https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

    Die schwedischen Todesfallzahlen sind immer sehr mit Vorsicht zu genießen, da die Meldungen bis zu 4 Wochen verzögert sind.
    Da muss man sehr vorsichtig sei, die werden dann immer nachkorrigiert.

    Und aktuell befinden sich die täglichen Todeszahlen bereits fast auf dem Niveau aus April, Tendenz aber weiter steigend, wenn man die Nachmeldungen in Gedanken mit hinzu nimmt.

  • 1. FC Union Berlin

    Zitat von reichireich

    Grundsätzlich machen die gute Arbeit. Aber sie machen mir zu viel auf Ost gegen West. Hab noch nen "Kulturkampf-Becher" von 2012 im Schrank stehen. Der größte Unsympath ist deren Stadionsprecher bzw. jetzige Pressesprecher. Und Ihr Verhalten zu Beginn der Pandemie machte es auch nicht besser.
    Edit: Wo sind meine Natzen, wenn man sie mal braucht :heul: :biggrin: HaHoHe

    Mit der Bombe explodiert oder im Trainingslager für den nächsten Tooorcup :winke:

  • Der Corona Fred

    Zitat von Leipziger

    spock, das sind reine Worthülsen! Den Chinesen tritt niemand auf die Füße wegen der Vertuschung des Ausbruchs, den Franzosen tritt niemand auf die Füße wegen der offenbar erfolgten Bevorzugung von Sanofi; von Aufklärung und Konsequenzen mal gar nicht zu reden. An den Stellen gilt das Mantra "Gesundheit vor Wirtschaft" nicht eine einzige Sekunde, da sind Menschenleben auf einmal scheißegal.

    Also halten wir doch mal fest, von Sanofi (Frankreich, "klassischer Impfstoff") wurden bisher 300mio Dosen bestellt, von Biontech + Curevac(Deutschland, mRNA-Impfstoff) bisher 705mios.

    Keine Ahnung, wo da die großartige Bevorzugung Frankreichs gesehen wird.
    Ist ja nicht so, dass Deutschland nicht darauf gedrängt hat, von deutschen Unternehmen zu kaufen...

    Der Didi soll halt einfach mal liefern, dann wären wir schon ein riesen Stück weiter :rolleyes:

  • Der Corona Fred

    Zitat von Travelinho

    Verstehe ich nicht. Beispiel BionTech/Pfizer: 80 Mio in 2021 ist ne klare Aussage. Produktionskapazität von 100 Mio pro Monat plus x ist auch bekannt. Da würde ich grob 7 Mio. Dosen pro Monat für Deutschland erwarten.
    Klar können nicht alle als erste bedient werden, aber der Anteil am Produktionskuchen sollte doch dem Anteil am Bestellvolumen entsprechen. Wenn man da weniger bekommt, wirft das Fragen auf.

    Da solltest du dich dann vllt. mal an biontech wenden und die fragen, wonach sie priorisieren :zwinker:
    Da die Entwicklungskosten sehr hoch waren, spielt da selbstverständlich der Preis/Dosis auch eine Rolle.

    Mal ganz davon abgesehen, dass ein Abnehmer mit Notfall-Zulassung (geringere Haftungsrisiken) einem Abnehmer mit Normal-Zulassung (volles Haftungsrisiko) betriebswirtschaftlich in der Startphase natürlich auch vor zu ziehen ist.

    Und zu den Produktionskapazitäten, das sind ja rein theoretische Werte und ganz sicherlich keine Minimalwerte. Das Produktionsvolumen mag möglich sein, aber sicherlich nicht zu Beginn der Fertigung und wenn noch nicht alle Fertigungsstandorte laufen, bzw auf 100% laufen.
    Die Produktions- und damit auch Liefermengen werden im Laufe des Jahres ausgebaut und erhöht werden.


    Man sollte eventuell mal davon wegkommen, dass man Pfizer-Biontech wie den heiligen Gral behandelt und die "Schuld" bei allen anderen sucht.
    Bei der Menge an Impfstoffen, die in den nächsten 1-2 Jahren verfügbar sind, ist es nun mal so, dass du dir jetzt einen möglichst großen Teil des Kuchens sichern musst. In 3 Jahren wird damit kaum noch jemand richtig gutes Geld verdienen, weil die Konkurrenz viel größer und der Bedarf viel niedriger ist.

  • Der Corona Fred

    Du klatscht dann sicherlich auch lieber vom Balkon, als 0,5Prozentpunkte mehr Krankenkassenbeitrag oder 1% mehr Steuern zu zahlen. :gruebel:

    "Was bringt's den armen Ländern wenn in reichen Ländern jetzt auf das Impfen verzichtet würde?!"

    Es geht gar nicht um einen Verzicht, es geht um eine gleichmäßigere Verteilung von Überkapazitäten. Es geht darum nicht 3 Autos in der Garage stehen zu haben, während der Nachbar 30km zu Fuß zum Einkaufen gehen muss. Es geht nicht darum, kein Auto mehr zu haben.

    Btw, dass Israel bereits so viel Impfen konnte liegt unter anderem auch daran, dass sie bereit waren 30$ pro Impfdosis zu bezahlen, den aktuell höchsten Preis für Biontech-Impfdosen.

    Es ist ja nun nicht so, dass wir uns dass nicht auch locker leisten könnten, es ist aber eben auch erklärtes Ziel keine Preisspirale nach oben entstehen zu lassen.

    Bevor man solidarisches Handeln belächelt, sollte man sich vllt. mal Gedanken darüber machen, wie lange es wohl dauert, bis man in einem unsolidarischem System nicht mehr auf der Geber-, sondern auf der Nehmerseite steht. Der Weg dahin ist kürzer, als man denkt.