Und wieso hat es die Super-EU nicht gemacht? War nichts mehr da vom 750 Milliarden Rettungsfond?
Das ganz große Problem der EU ist, dass sie gerade bei der Bewältigung von Krisen (also genau dann, wenn sie am meisten gebraucht wird) ihre größten Defizite bzgl. Schnelligkeit und Effizienz hat. War/ist bei der Griechenlandkrise, der Flüchtlingskrise und eben jetzt der Fall. Ich denke, da sind wir gar nicht so weit voneinander entfernt. Aber es ist nun mal wie´s ist....
Deutschland hat Biontech doch auch gesponsort. Warum hängt das hier nicht mit einer (zeitnahen) Lieferung zusammen?
Also ich denke schon, dass auch dieses Sponsoring mit den Lieferungen zusammenhängt. 
Ist dann natürlich auch eine andere Größenordnung (ich meine das waren 375Mio. Euro für BionTech ).
Und ja, ich gebe dir auch recht, dass die Politik viel verdaddelt hat. Im Krisenmanagement generell. Im konkreten Fall der Impfstoffbeschaffung sehe ich das allerdings eher nicht so (bzw. kann es zum jetzigen Zeitpunkt nicht beurteilen).
Es geht mir nicht nur um den späten Start sondern auch um den Impfplan. Wir haben zu wenig und sind zu langsam.
Deutschland wird 11-13 Millionen Dosen in Q1 bekommen. Da hat Israel im besten Fall bspw schon die Herdenimmunität erreicht.Auch die USA werden dann über den Berg sein: bis Ende April hat Biden mindestens 100 Millionen Impfungen versprochen.
Jeder Tag mehr kostet leider Menschenleben und (seelische, physische und ökonomische) Existenzen.
Ich finde, dass der Vergleich mit den USA einfach hinkt. Trump hat 5 (!!) Pharma-Unternehmen durch Operation Warp Speed mit Geldern in Höhen von -jeweils-mehr als eine Milliarde US-Dollar gesponsort. Insgesamt 10 Mrd. für 8 Unternehmen. Dass da dann natürlich auch eine adäquate Lieferung mit Impfstoff dranhängt ist selbsterklärend.
Wenn ich mir die Zahlen anderer Länder angucke kann ich nicht gut drauf sein.
Wäre wie ML richtig sagte kein medialer Druck auf die europäischen Behörden entstanden, wäre wohl erst in zwei Wochen mit dem Impfen angefangen worden. Das war bis Mitte Dezember ja noch der Plan.Europaweit leiden hunderte Millionen Menschen direkt und indirekt an der Covid-Scheiße und die EU kriegt es aus politischen Gründen nicht auf die Reihe genauso schnell und effektiv zu sein wie dutzende andere Länder.
Wie gesagt, ich habe da eine etwas andere Wahrnehmung. 
Und angesichts der Tatsache, dass wir erstens uns schon nun 9 Monate mir dem Scheiss rumärgern und zweitens die (wahrscheinlich) Allerwenigsten von uns zur Risikogruppe gehören machen jetzt 2 oder 3 Wochen mehr oder weniger den Kohl (für uns) nicht wirklich fett. Ist jedenfalls meine Meinung. Ich finde es enorm, dass wir in diesem Zeitraum überhaupt schon effektiven Impfstoff zur Verfügung haben!
Und zum Thema Behörden: die Zulassung von Medikamenten (resp. Impfstoffen) ist keineswegs ein formaler Akt wie etwas das Ausstellen eines Führerscheins, sondern bedarf umfangreicher Sichtung vom Dokumenten und Studien. Das liegt in der Natur der Sache. Um es mal klarer rauszustellen: wenn die Russen bei der EMA einen Zulassungsantrag für Sputnik V einreichen würden, würde da nicht jeder automatisch eine gründliche Prüfung verlangen und hätte sofort Bedenken, hier irgendwelche beschleunigte Verfahren anzuwenden? Nur um zu skizzieren, worum es hier geht.
Du weißt aber schon, dass Biontech der EU 400-500 Millionen Dosen mit schneller Lieferung angeboten hat, aber nur 200 Millionen bestellt wurden?
Gleiches bei Moderna: 300 Millionen wurden angeboten, 80 gekauft plus Option (=Lieferung am Sankt-Nimmerleinstag) auf 80 weitere.
Während ein Großteil der Welt dann in Q2/Q3 durch sein dürfte, haben wir immer noch nicht die Risikogruppen versorgt.
Und das auch aus Proporzgründen (Sanofi) um den scheiß Nachbarn am Rhein nicht zu verärgern.
Du bist nicht sonderlich gut drauf, kann das sein?
Hab davon aber auch gehört, allerdings eher aus der Kategorie "Gerücht". Nicht, dass ich sowas nicht prinzipiell für unmöglich halten würde, aber bisher ist das nur blabla...
Bisschen Druck machen kann ja nicht schaden. Die Schnecken-EU hat ihren Zulassungsprozess ja auch wenigstens um eine Woche verkürzt, nachdem es schlechte Presse gab
Da hast du ja nicht Unrecht.
Mir ging es hier um eine Bewertung des Einkaufes zum jetzigen Zeitpunkt und ob sich da jemand über den Tisch hat ziehen lassen oder nicht.
Allein die Tatsache, dass wir nächstes Jahr Bundestagswahl haben macht mich aber relativ optimistisch, dass die jetzige Regierung alles unternehmen wird, dass die Impfkampagne kein Fiasko wird, sowas könnte sich dann mal ganz schnell im Wahlergebnis niederschlagen.
Insofern ist da schon genug Druck aufm Kessel...
Nach der aktuellen Planung wird das aber bei weitem nichts mit der Impfung der Risikogruppen in Q1, nicht mal in Q2.
Wie eingangs gesagt, wir haben ja auch erst einen Impfsstoff in der EU zugelassen. Ich würde da einfach mal abwarten, zu welchem Zeitpunkt die nächsten kommen.
Spahn hat mehrmals auf Nachfrage gesagt, er "geht davon aus", dass alle, die es wollen, in Q3 geimpft sein werden, wenn er sich daran messen lässt hieße das für die Risikogruppen eine entsprechend frühere Impfung.
Wie realistisch das ist wissen wir im Moment alle nicht. Ich finde es halt einfach noch ein wenig zu früh für Panik.
Israel bekommt bis Jahresende 4 Millionen Dosen. Im Januar weitere sechs Millionen Dosen Moderna.
Guter Bericht bei der Zeit über Israels Impfstrategie: https://www.zeit.de/gesellschaft/z…egie-impfgegnerDeutschland erhält bis Ende Q1 mal gerade 11-13 Millionen Dosen insgesamt...und gleichzeitig liest man über Mexico, dass bis im April schon alle über 60 und alle im Gesundheitswesen Beschäftigten durchgeimpft sind.
Liest sich als ob da katstrophal und zu Lasten der eigenen Bevölkerung verhandelt wurde. Selbst ein Jochen Schneider, Martin Kind, Hans-Jürgen Otto, Michael Meier, Rene Jäggi oder Felix Magath hätten nicht schlechter verhandeln/einkaufen können.
Ganz ehrlich gesagt kann ich da die Panikmache nicht nachvollziehen. Aktuell ist (Stand 26.12.) erst ein Impfstoff von der EMA zugelassen. Punkt. Insofern kann man also da auch nur belastbar auf dieser Zahl diskutieren.
Weitere 5 Impfstoffe erhalten voraussichtlich die Zulassung bis Ende Q2, dann kann man auch relativ zuverlässig sagen, ob und wenn ja was im Einkauf falsch gemacht wurde.
Abgesehen davon, in Israel oder Mexiko hat die Pandemie auch schlimmer gewütet als hierzulande, warum sollen die nicht auch zumindest gleichberechtigt an der weltweiten Impfstoffzuteilung beteiligt sein?
Es gibt aus meiner Sicht keinerlei Anspruch, warum Deutschland hier in irgendeiner Form besonders bevorteilt werden sollte. Und wenn wir alle (dh. diejenigen die wollen) in Q3 geimpft sind und die Risikogruppen in Q1, dann finde ich das OK und sage all denen, die das ermöglicht haben danke!
natürlich bin ich weder teil seines zielpublikums noch ein hochinktelektueller der behaupten kann tarkovski filme zu verstehen, so ist aber mMn auch mehrheit hier bei tooor. sonst hätte ich es gar nicht geschrieben
Naja, wenn man z.B. "Solaris " gelesen hat ist das Verständnis des Films eigentlich einfach, ist ja so ziemlich 1:1 Romanverfilmung. Beim Rest von Tarkowskij hast du natürlich recht, aber ich glaube die Fime soll man eher visuell mögen und nicht in klassischem Sinne "verstehen." Habe nach Solaris nur noch Stalker probiert, wer den "versteht" kann sich ja bei mir melden und erklären. 
Schlimmer sind eigentlich nur die Spätwerke von David Lynch. 
Im Endeffekt gebe ich aber eh kein Geld für Kino aus, schaue das meiste wenns im TV läuft oder Amazon, so dass ich da eigentlich außer Lebenszeit nix verschwende, wenn ein Film mal richtig kacke ist.
Ich fand Inception und gerade Interstellar sehr gelungen.
Tenet bin ich noch gespannt, muss ich leider auch noch anschauen.
Inception ist für mich DER Film der letzten 20 Jahre. Bin aber auch von Haus Sci-Fi-Fan. Finde den eigentlich auch nicht zu Arthouse-mäßig, sondern einfach nur sehr intelligent gemacht. Story, Schauspieler, Musik, Speciasl Effects-alles sehr stimmig. Gerade in diesem Genre finde ich das schwierig, da wird vieles nach Schema F produziert, was die Story angeht.
Von Interstellar war ich dann fast ein bißchen enttäuscht, aber das lag dann wahrscheinlich an meinen Erwartungen.
Generell ist Nolan neben Danny Boyle mein Lieblingsregisseur, die Filme fand ich alle Minimum "solide".
Bald gibt es Impftermine bei Ebay.
Fände ich ehrlich gesagt nur sehr bedingt lustig. 
Schöne Weihnachten, der gesamten Tooor Familie,
verbunden mit dem Wunsch, dass der Ticket Fred Tausche/biete/suche wieder die Überhand über den Trump und den Corona Fred gewinnt. Bleibt gesund und lasst euch nicht unterkriegen.
Das wäre super! In jeglicher Hinsicht!
Dass diese Flut an Infos auch mal zu viel sein kann, das verstehe ich total. Und auch, dass z.B. Du Dich dem versuchst zu entziehen.
Allerdings passt das für mich nicht mit der Häufigkeit zusammen, mit der Du diesen Thread frequentierst. Wenn man diesen Thread anklickt, dann findet man neben etwas Geblödel Infos, Links, Statistiken, Meinungen und persönliche Erfahrungen zum Themenkomplex corona. Und das ganze en masse. Und wenn man hier vorbeischaut, dann will man als sich auskennender tooorler genau das.Und das ist für mich ein Widerspruch.
Nur insofern, dass man ja einen Thread nicht komplett lesen muss, sondern nur Beiträge von bestimmten Usern, die denen man auf bestimmte Gebiete eine gewisse Kompetenz unterstellt.
woher soll ich das wissen?
ORF-Text?
Gerade noch den Kopf aus der Schlinge gezogen. Tolles Match von beiden, sehr bitter für Waites.
Ein Leg mit Bull - Single-Bull - Bull auszumachen war aber mal sehenswert. Große Show! 
Astra Zeneca hat die Zulassung für seinen Impfstoff in GB beantragt!!!
Und Argentinien hat Sputnik V gestern zugelassen.
Also über die Anzahl der Fälle hab ich nix gehört, aber gestern sprach ein südafrikanische Virologe im TV und das klang im Hinblick auf die neue Mutation sehr ernst.
Da ist möglicherwiese mehr dran als man denkt....
soweit ich weiß aber nur für den Kracher Mainz-Bochum und nicht „für immer“Da haben sie ihm wohl eher nen Gefallen getan...
Muss eigentlich sagen-rein fachlich einer der schlechtesten Kommentatoren im deutschen Profifußball. Insofern wird man da sicher Ersatz finden. Finde die aktuelle Diskussion auch-wie häufig in der jetzigen Zeit-wieder mal "leicht" übers Ziel hinaus. Aber in der gegenwärtigen Medienwelt hast du mit so einem Spruch praktisch keine Chance mehr.
dämlicher Spruch - sowohl was Inhalt als auch was seinen Uschi-Geschmack betrifft
Für sie wars offenbar halb so wild, sollte man sich natürlich trotzdem als Kommentator verkneifen
Hab jetzt gelesen den haben sie direkt abgesetzt...
