1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Diskussionen
  3. Top-News
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Venlo will in Duisburg spielen

  • redMUC
  • 28. Mai 2007 um 13:19
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 13. November 2007 um 16:38
    • #41
    Zitat von grover

    Schade, fand die Idee klasse. :zweifel:

    Ich auch.
    Und verstehen tue ich das nicht.

    Was haben DFB und DFL damit zu tun?
    Was geht die an an wen ich mein Gebäude vermiete?

    Ich verstehe es nicht. :autsch::autsch::autsch::autsch:

    Gut, wer für den Polizeieinsatz aufkommt hätte man klären müssen.
    Aber wenn hier der türkische Supercup in K**n oder Frankfurt gespielt wird geht das alles auch.
    Bei CL (damals Besiktas:Chelsea) in GE auch.
    :autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch:

    Ich könnte übrigens fast darauf wetten die spielen trotzdem in Deutschland.
    In Duisburg oder Ddorf.
    Wartet mal ab.

    Einfach Scheiße! :mad::mad:

    GW

    • Zitieren
  • BonoVox
    Tooor-WelTklasse
    Reaktionen
    612
    Beiträge
    2.524
    • 13. November 2007 um 17:08
    • #42
    Zitat von Watson

    Ich auch.
    Und verstehen tue ich das nicht.

    Was haben DFB und DFL damit zu tun?
    Was geht die an an wen ich mein Gebäude vermiete?

    Ich verstehe es nicht. :autsch::autsch::autsch::autsch:

    Gut, wer für den Polizeieinsatz aufkommt hätte man klären müssen.
    Aber wenn hier der türkische Supercup in K**n oder Frankfurt gespielt wird geht das alles auch.
    Bei CL (damals Besiktas:Chelsea) in GE auch.
    :autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch::autsch:

    Ich könnte übrigens fast darauf wetten die spielen trotzdem in Deutschland.
    In Duisburg oder Ddorf.
    Wartet mal ab.

    Einfach Scheiße! :mad::mad:

    GW

    Alles anzeigen

    die sollen mal nach DDorf kommen, ich ruf gleich den Erwin an :klatsch::mrgreen:

    Benfica :klatsch:
    95 Olé :klatsch:

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 16. November 2007 um 13:26
    • #43
    Zitat von Watson


    Ich könnte übrigens fast darauf wetten die spielen trotzdem in Deutschland.
    In Duisburg oder Ddorf.
    Wartet mal ab.

    Einfach Scheiße! :mad::mad:

    GW

    Da haben wir es doch:
    Venlo will jetzt in Duisburg spielen

    Duisburg/Mönchengladbach (RPO) Der niederländische Fußballverein VVV Venlo will seine Heimspiele gegen die Spitzenteams künftig in großen Arenen Deutschlands austragen. Nachdem aus Mönchengladbach eine Absage kam, fasst der Club Duisburg ins Auge.
    Die Begegnung gegen Ajax Amsterdam sollte am 30. Dezember im nur 15 Autobahnminuten entfernten Borussia-Park ausgetragen werden. Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) lehnte den Antrag allerdings aus Sicherheitsgründen ab.

    Nachdem auch Zweitliga-Tabellenführer Borussia Mönchengladbach dem Ansinnen eine Absage erteilte, prüft Venlos Clubchef Hai Berden nun die Möglichkeit, das Heimspiel am 20. Januar gegen den PSV Eindhoven in der Duisburger MSV-Arena auszutragen. "Venlo wäre ein gern gesehener Gast. Im Sinne einer gesamteuropäischen Idee werden wir das Anliegen prüfen", erklärte MSV-Präsident Walter Hellmich."

    Warum läßt sich Borussia sowas vom DFB verbieten? :shock::autsch::autsch:

    Und warum kann es dann überhaupt noch möglich sein, dass Duisburg im Gespräch ist? :zweifel::gruebel:

    Ist es da sicherer?
    Wohl kaum.
    In Gladbach wäre ein reibungsloser Abtransport wohl sogar eher gewährleistet als in Duisburg wo das Stadion ja doch in einer bewohnteren und unüberschaubareren Gegend liegt als in Gladbach.

    Borussia kuscht mal wieder vorm DFB.
    Wie so oft! :autsch::autsch::autsch:

    Da gibt es eine Möglichkeit ein paar Euro zu verdienen, und man läßt sich das verbieten.
    Rechnen wir mal pro Spiel mit 150.000- 200.000 € Gewinn.
    Wären circa 400.000 € für einen neuen Spieler, die man sicher gut gebrauchen kann.

    Naja, fahre ich halt nach Duisburg.
    Mir auch Recht.

    Ich raffe es nicht! :mad::mad:

    GW

    • Zitieren
  • Langenfeld-Hopper
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.381
    Beiträge
    12.773
    • 19. November 2007 um 09:14
    • #44
    Zitat von Watson

    Da haben wir es doch:
    Venlo will jetzt in Duisburg spielen

    Duisburg/Mönchengladbach (RPO) Der niederländische Fußballverein VVV Venlo will seine Heimspiele gegen die Spitzenteams künftig in großen Arenen Deutschlands austragen. Nachdem aus Mönchengladbach eine Absage kam, fasst der Club Duisburg ins Auge.
    Die Begegnung gegen Ajax Amsterdam sollte am 30. Dezember im nur 15 Autobahnminuten entfernten Borussia-Park ausgetragen werden. Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) lehnte den Antrag allerdings aus Sicherheitsgründen ab.

    Nachdem auch Zweitliga-Tabellenführer Borussia Mönchengladbach dem Ansinnen eine Absage erteilte, prüft Venlos Clubchef Hai Berden nun die Möglichkeit, das Heimspiel am 20. Januar gegen den PSV Eindhoven in der Duisburger MSV-Arena auszutragen. "Venlo wäre ein gern gesehener Gast. Im Sinne einer gesamteuropäischen Idee werden wir das Anliegen prüfen", erklärte MSV-Präsident Walter Hellmich."

    Warum läßt sich Borussia sowas vom DFB verbieten? :shock::autsch::autsch:

    Und warum kann es dann überhaupt noch möglich sein, dass Duisburg im Gespräch ist? :zweifel::gruebel:

    Ist es da sicherer?
    Wohl kaum.
    In Gladbach wäre ein reibungsloser Abtransport wohl sogar eher gewährleistet als in Duisburg wo das Stadion ja doch in einer bewohnteren und unüberschaubareren Gegend liegt als in Gladbach.

    Borussia kuscht mal wieder vorm DFB.
    Wie so oft! :autsch::autsch::autsch:

    Da gibt es eine Möglichkeit ein paar Euro zu verdienen, und man läßt sich das verbieten.
    Rechnen wir mal pro Spiel mit 150.000- 200.000 € Gewinn.
    Wären circa 400.000 € für einen neuen Spieler, die man sicher gut gebrauchen kann.

    Naja, fahre ich halt nach Duisburg.
    Mir auch Recht.

    Ich raffe es nicht! :mad::mad:

    GW

    Alles anzeigen

    falls der DFB wirklich wg. Sicherheitsgründen abgesagt hat (so wie ich mitbekommen habe, nur für das Spiel gg. Ajax), dann wird es auch in Duisburg nicht klappen ... :gruebel:

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 12:53
    • #45
    Zitat von Langenfeld-Hopper

    falls der DFB wirklich wg. Sicherheitsgründen abgesagt hat (so wie ich mitbekommen habe, nur für das Spiel gg. Ajax), dann wird es auch in Duisburg nicht klappen ... :gruebel:

    Und genau da habe ich meine Zweifel.

    GW

    • Zitieren
  • Langenfeld-Hopper
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.381
    Beiträge
    12.773
    • 19. November 2007 um 13:00
    • #46
    Zitat von Watson

    Und genau da habe ich meine Zweifel.

    GW

    weil Duisburg schöner ist :huebscher:?

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 13:10
    • #47
    Zitat von Langenfeld-Hopper

    weil Duisburg schöner ist :huebscher:?

    Weil Borussias Verantwortliche traditionell zu schnell kusche wenn der große DFB was sagt.:autsch::autsch::autsch:

    GW

    • Zitieren
  • Brasi
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    14.807
    Beiträge
    90.993
    • 19. November 2007 um 13:27
    • #48
    Zitat von Langenfeld-Hopper

    falls der DFB wirklich wg. Sicherheitsgründen abgesagt hat (so wie ich mitbekommen habe, nur für das Spiel gg. Ajax), dann wird es auch in Duisburg nicht klappen ... :gruebel:




    mal ne blöde frage aber wieso kann der dfb sowas eigentlich entscheiden...was haben die mit der sicherheit zu tun...:gruebel:


    S: 1*#51 FF oder Kat 3

    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 13:43
    • #49
    Zitat von Brasi

    mal ne blöde frage aber wieso kann der dfb sowas eigentlich entscheiden...was haben die mit der sicherheit zu tun...:gruebel:

    Genau das frage ich mich auch.
    Weder DFB noch DFL dürfen sich doch eigentlich einmischen wenn der besitzer des Gebäudes sein Stadion vermieten will.

    Das die Polizei da Mitspracherecht hat leuchtet ja noch ein, aber warum die?

    GW

    • Zitieren
  • Brasi
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    14.807
    Beiträge
    90.993
    • 19. November 2007 um 13:48
    • #50
    Zitat von Watson

    Genau das frage ich mich auch.
    Weder DFB noch DFL dürfen sich doch eigentlich einmischen wenn der besitzer des Gebäudes sein Stadion vermieten will.

    Das die Polizei da Mitspracherecht hat leuchtet ja noch ein, aber warum die?

    GW




    polizei ist klar...aber wie du schon sagst müsste ich als stadionbesitzer nit die dfl oder dfb fragen, wofür ich mein stadion nutze...:autsch:

    um die sicherheit muss ich mich eben selbst bemühen...ordner etc.


    S: 1*#51 FF oder Kat 3

    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren


  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 13:51
    • #51
    Zitat von Brasi

    polizei ist klar...aber wie du schon sagst müsste ich als stadionbesitzer nit die dfl oder dfb fragen, wofür ich mein stadion nutze...:autsch:

    um die sicherheit muss ich mich eben selbst bemühen...ordner etc.

    Ja!

    Maximal hätte vielleicht noch der Niederländische Verband da was zu sagen, da es sich ja um eine veranstaltung dieses Verbandes handelt.

    Aber ich denke mal der DFB hat gesagt: "Ne, lieber nicht" und Borussia hat das dann direkt akzeptiert und sich angeschlossen.

    Freue mich schon darauf wenn der DFB mal das erste Tokio Hotel Konzert wegen Sicherheitsbedenken absagt. :mrgreen::mrgreen:

    GW

    • Zitieren
  • Brasi
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    14.807
    Beiträge
    90.993
    • 19. November 2007 um 13:59
    • #52
    Zitat von Watson

    Ja!

    Maximal hätte vielleicht noch der Niederländische Verband da was zu sagen, da es sich ja um eine veranstaltung dieses Verbandes handelt.

    Aber ich denke mal der DFB hat gesagt: "Ne, lieber nicht" und Borussia hat das dann direkt akzeptiert und sich angeschlossen.

    Freue mich schon darauf wenn der DFB mal das erste Tokio Hotel Konzert wegen Sicherheitsbedenken absagt. :mrgreen::mrgreen:

    GW

    Alles anzeigen




    warum? will lukas p. in die band :gruebel::mrgreen::mrgreen:

    kann aber dann auch nit nachvollziehen, warum die gladbacher das mit sich machen lassen...da muss der ziege als manager/repräsentant des vereins vielleicht einfach mal die fresse aufmachen und sich durchsetzen


    S: 1*#51 FF oder Kat 3

    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren
  • Online
    Kartenfahnder
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    21.996
    Beiträge
    58.237
    • 19. November 2007 um 14:06
    • #53
    Zitat von Watson

    Freue mich schon darauf wenn der DFB mal das erste Tokio Hotel Konzert wegen Sicherheitsbedenken absagt. :mrgreen::mrgreen:

    GW


    :atomrofl::atomrofl::atomrofl::atomrofl::atomrofl:

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 14:11
    • #54
    Zitat von Watson

    Weil Borussias Verantwortliche traditionell zu schnell kuschen wenn der große DFB was sagt.:autsch::autsch::autsch:

    GW

    Zitat von Brasi


    kann aber dann auch nit nachvollziehen, warum die gladbacher das mit sich machen lassen...

    :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

    Naja, vielleicht gibt es ja auch Gründe warum Borussia das selber ablehnt.
    Kann ja durchaus auch sein, dass man sagt für die paar Kröten soviel Ärger, und dann hauen die uns vielleicht die Hütte klein, ne das lassen wir.

    Aber so wie es dargestellt wurde hätte man die Spiele ja wohl gerne ausgerichtet.
    Wenn man sich das dann verbieten läßt habe ich da kein Verständnis für.
    Aber ob es so war oder nicht erfährt man wohl nicht.

    Komisch auch, dass man auf der JHV damals gesagt hat man wolle die Hütte nicht fremd vermieten und es dann doch in Erwägung zieht.

    Im finanziellen Bereich sind wir ja gut aufgestellt. Im sportlichen jetzt ja auch.
    Aber an der Aussendarstellung und am Standing kann noch gehörig gearbeitet werden.

    GW

    • Zitieren
  • Langenfeld-Hopper
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.381
    Beiträge
    12.773
    • 19. November 2007 um 14:14
    • #55

    jetzt wo ihr's sagt ... was hat der DFB damit zu tun ? :zweifel:

    Der muss nichtmal die Polizei klar machen, das macht das Bundesland NRW, vielleicht die Vereine ... :gruebel:

    • Zitieren
  • Spargo
    Moderator a.D.
    Reaktionen
    3.447
    Beiträge
    26.026
    • 19. November 2007 um 14:16
    • #56
    Zitat von Watson


    Komisch auch, dass man auf der JHV damals gesagt hat man wolle die Hütte nicht fremd vermieten und es dann doch in Erwägung zieht.

    Das stimmt sooo nicht. Damals wollte A***** ihre Uefa-Cup Spiele da abhalten und da wurde gesagt das das erste Europapokalspiel im Park die Borussia macht.

    Und jetzt verkneift euch die Witze von wegen: "Dann wirds wohl nie eins geben":rolleyes: Das weiss ich selber;):mrgreen:

    Fußball-WM 2014 in Brasilien Viertelfinale bis Finale
    An Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit.

    • Zitieren
  • Brasi
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    14.807
    Beiträge
    90.993
    • 19. November 2007 um 14:16
    • #57

    [quote='Watson','http://server2.tooor.de/index.php/Thre…040#post1046040']:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

    Naja, vielleicht gibt es ja auch Gründe warum Borussia das selber ablehnt.
    Kann ja durchaus auch sein, dass man sagt für die paar Kröten soviel Ärger, und dann hauen die uns vielleicht die Hütte klein, ne das lassen wir.

    Aber so wie es dargestellt wurde hätte man die Spiele ja wohl gerne ausgerichtet.
    Wenn man sich das dann verbieten läßt habe ich da kein Verständnis für.
    Aber ob es so war oder nicht erfährt man wohl nicht.

    Komisch auch, dass man auf der JHV damals gesagt hat man wolle die Hütte nicht fremd vermieten und es dann doch in Erwägung zieht.

    Im finanziellen Bereich sind wir ja gut aufgestellt. Im sportlichen jetzt ja auch.
    Aber an der Aussendarstellung und am Standing kann noch gehörig gearbeitet werden.


    stimm ich zu...mal weiter beobachten, aber danke dir für deine sicht der dinge:mrgreen::winke:


    S: 1*#51 FF oder Kat 3

    - Dieser Qualitätspost wurde gesendet von meinem C64 -

    wir sehen uns :winke:

    • Zitieren
  • Langenfeld-Hopper
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.381
    Beiträge
    12.773
    • 19. November 2007 um 15:21
    • #58
    Zitat von Spargo

    Das stimmt sooo nicht. Damals wollte A***** ihre Uefa-Cup Spiele da abhalten und da wurde gesagt das das erste Europapokalspiel im Park die Borussia macht.

    Und jetzt verkneift euch die Witze von wegen: "Dann wirds wohl nie eins geben":rolleyes: Das weiss ich selber;):mrgreen:

    :mrgreen: :winke:

    • Zitieren
  • Watson
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.196
    Beiträge
    5.966
    • 19. November 2007 um 15:24
    • #59
    Zitat von Spargo

    Das stimmt sooo nicht. Damals wollte A***** ihre Uefa-Cup Spiele da abhalten und da wurde gesagt das das erste Europapokalspiel im Park die Borussia macht.

    Und jetzt verkneift euch die Witze von wegen: "Dann wirds wohl nie eins geben":rolleyes: Das weiss ich selber;):mrgreen:

    Nene, Spargo, das ist IMO falsch.

    Das mit Aachen ist ja schon länger her.
    Die spielen ja dieses Jahr längst nicht mehr im UEFA-Cup. :mrgreen::mrgreen:

    Ich rede von der JHV vom 30.05.07.
    Und wie du am Eröffnungsposting sehen kannst war dieses Thema schon im Mai aktuell.
    Damit wurden die Verantwortlichem auf dieser JHV konfrontiert.
    Und da hieß es man habe noch gar keine offizielle Anfrage aber man wolle das Stadion auch nicht an andere Vereine vermieten und habe das ja auch schon nicht mit Aachen gemacht.

    Gruß Watson

    • Zitieren
  • Langenfeld-Hopper
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    1.381
    Beiträge
    12.773
    • 19. November 2007 um 17:24
    • #60
    Zitat von Watson


    Die spielen ja dieses Jahr längst nicht mehr im UEFA-Cup. :mrgreen::mrgreen:

    :thefinger: :winke:

    • Zitieren


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • 3.Liga 2024/25

    Duet01 20. Mai 2025 um 14:50
  • Bernard 'Ennatz' Dietz soll Ehrenspielführer werden. Update: Antrag beim DFB eingereicht.

    Unikat 20. Mai 2025 um 14:27
  • FC Heidenheim Ticketthread

    Macauley 20. Mai 2025 um 14:00
  • FC Bayern München

    dreee 20. Mai 2025 um 13:31
  • Der Deutsche Bahn-Fred

    dreee 20. Mai 2025 um 13:01
  • VfB Stuttgart

    Denis 20. Mai 2025 um 13:01
  • Hamburger SV

    Ticketchef2006 20. Mai 2025 um 12:55
  • Sportclub Verl

    Cemko92 20. Mai 2025 um 12:50
  • Suche Bestellhilfe Billie Eilish

    fctunnel 20. Mai 2025 um 12:32
  • 3.Liga 2025/26

    Duet01 20. Mai 2025 um 12:31
  • Der Biete und Suche "Deutsche - Bahn - Sparfred" Aktionen und Gutscheine

    svwcologne 20. Mai 2025 um 12:24
  • Der tooor-Survival-Laberfred

    Ticketchef2006 20. Mai 2025 um 12:04
  • Hertha BSC

    Mustermann 20. Mai 2025 um 12:04
  • SSV Ulm 1846

    Fußballmaster007 20. Mai 2025 um 11:59
  • Tickets Wies'n/ Oktoberfest

    mario33121 20. Mai 2025 um 11:51
  • SC Freiburg

    drharrym 20. Mai 2025 um 11:45
  • Bruce Springsteen Europa Tour

    monte 20. Mai 2025 um 11:39
  • Alles rund um die Regionalliga NORD-OST

    Ekken 20. Mai 2025 um 11:35
  • (B) Flixtrain Dortmund nach Berlin (22.05.)

    mig71 20. Mai 2025 um 11:34
  • Europa League 2024/25

    Panthera1909 20. Mai 2025 um 11:11

Heiße Themen

  • Kloppo verlässt Liverpool am Ende der Saison 2023/24

    194 Antworten, 17.892 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • Videobeweis

    2.016 Antworten, 333.565 Zugriffe, Vor 9 Jahren
  • Terror geht weiter

    1.392 Antworten, 243.431 Zugriffe, Vor 9 Jahren
  • Der Kaiser ist gestorben

    98 Antworten, 11.953 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • alles rund ums gesindel, egal ob analjo, blatter, elefanti oder grindel

    502 Antworten, 121.949 Zugriffe, Vor 6 Jahren
  • neuer Fifapräsident

    782 Antworten, 178.095 Zugriffe, Vor 9 Jahren
  • Der Wechselgerüchte-Fred

    5.612 Antworten, 188.833 Zugriffe, Vor 18 Jahren
  • UEFA Superliga

    466 Antworten, 124.440 Zugriffe, Vor 9 Jahren
  • heutige Forumsaktualisierung - was erscheint danach?

    44 Antworten, 4.313 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • DFB-Reform im Nachwuchsfußball

    75 Antworten, 7.210 Zugriffe, Vor einem Jahr

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • marseille
  • münchen
  • Paris
  • pokalfinale
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen