Alles rund um Atomkatastrophen

    Zitat von Raumplaner

    ich muss jetzt mal spock verteidigen - der Artikel ist zwar sicherlich tendenziös, aber das gibt es auf beiden Seiten.

    Wenn man ganz kühl und technokratisch rechnet, dann sind Spätfolgen (Krebs) der Verstrahlung nicht im gleichen Maße wie ein toter Bergmann z.B. in China oder Schäden durch Öl-Katastrophen anzurechnen, da sie nicht sofort eintreten.

    Je nach dem, ob man davon ausgeht ob eine sichere Endlagerung möglich sein wird oder nicht und welche Opferzahlen der Klimawandel verursachen wird kann die Billanz durchaus auch zugunsten der Atomenergie ausfallen.

    Ich glaube aber nicht an diese sichere Entsorgung und somit wiegen die "Ewigkeitskosten" derart schwer, dass es absolut unverantwortlich ist, so eine Technologie weiter zu betreiben.

    Zumindest basiert er auf Fakten und Zahlen. Wenn die durch durch Experten sachlich widerlegt werden können, kann man ja schreiben "alles schaizze", ansonsten kann man sich mal ernsthaft damit auseinandersetzten.
    Übrigens die im "Spiegel"-Forum zugehörige Diskussion ist durchaus interessant (jedenfalls für denjenigen, der überhaupt bereit ist, sich "Pro-Energiemix mit AKW"-Argumente zumindest mal anhören zu wollen. Für alle anderen natürlich nicht!:winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Zitat von spock

    Zumindest basiert er auf Fakten und Zahlen. Wenn die durch durch Experten sachlich widerlegt werden können, kann man ja schreiben "alles schaizze", ansonsten kann man sich mal ernsthaft damit auseinandersetzten.
    Übrigens die im "Spiegel"-Forum zugehörige Diskussion ist durchaus interessant (jedenfalls für denjenigen, der überhaupt bereit ist, sich "Pro-Energiemix mit AKW"-Argumente zumindest mal anhören zu wollen. Für alle anderen natürlich nicht!:winke:

    mit Zahlen und Fakten kann ich dir aber auch beweisen, dass du besser nur noch Zuhause bleiben solltest, weil alles andere viel zu gefährlich ist :huebscher:

    Bei der Atomernergie sehe ich ein krasses Misverhältnis zwischen den Risiken, die von der Allgemeinheit getragen werden müssen, und dem für die gleiche Allgemeinheit gewonnenem Nutzen. Jedenfalls wenn man das über mehrere Generationen hinweg betrachtet.

    Es läuft doch so ähnlich wie bei den Banken: Gewinne werden privatisiert und die Risiken sozialisiert - schon allein deshalb ist auch in Deutschland der Widerstand so hoch. Sollen sich doch erstmal alle Länder mit Atomkraft verpflichten in einen Risikofonds (entprechend der Sicherheitsstandards und Anzahl ihrer Reaktoren) einzuzahlen, der dann bei einem Schaden in einem anderen Land auch einspringt. Dann wären wenigstens ein Teil dieser Kosten transparent und wahrscheinlich wäre dann das Ganze schon unwirtschaftlich :rolleyes:

    Fußball ist der schlagende Beweis, dass Instinkt immer den Intellekt besiegt.
    Erhard Blanck

    Zitat von Raumplaner

    mit Zahlen und Fakten kann ich dir aber auch beweisen, dass du besser nur noch Zuhause bleiben solltest, weil alles andere viel zu gefährlich ist :huebscher:

    Bei der Atomernergie sehe ich ein krasses Misverhältnis zwischen den Risiken, die von der Allgemeinheit getragen werden müssen, und dem für die gleiche Allgemeinheit gewonnenem Nutzen. Jedenfalls wenn man das über mehrere Generationen hinweg betrachtet.

    Es läuft doch so ähnlich wie bei den Banken: Gewinne werden privatisiert und die Risiken sozialisiert - schon allein deshalb ist auch in Deutschland der Widerstand so hoch. Sollen sich doch erstmal alle Länder mit Atomkraft verpflichten in einen Risikofonds (entprechend der Sicherheitsstandards und Anzahl ihrer Reaktoren) einzuzahlen, der dann bei einem Schaden in einem anderen Land auch einspringt. Dann wären wenigstens ein Teil dieser Kosten transparent und wahrscheinlich wäre dann das Ganze schon unwirtschaftlich :rolleyes:

    Ist doch klar. Aber teilweise wird nur ideologisch argumentiert, ohne überhaupt Argumente der Gegenseite zu akzepztieren oder zumindest anzuhören. Das nervt.
    Es gibt auch Leute, die nicht in der Atomindustrie beschäftigt sind und trotzdem für eine vernünftige mittelfriste Ausstiegslösung plädieren. Wie gesagt-sehr zu empfehlen ist dazu das "Spiegel-online"-Forum..

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Zitat von spock

    Genau. Der dramatisiert nicht ,sondern plädiert für eine angepasste Risikobewertung-ohne jedoch die kritischen Argumente außen vor zu lassen. Ich find ihn klasse-zumindest ist es eine Diskussionsgrundlage.
    Ist in Deutschland natürlich nicht sso populär (aber das schreibt er ja).
    Fakten statt Populismus!


    Fakt ist:
    - Kein Endlager weit und breit in Sicht...
    - Unsere Reaktoren sind schei$$alt...
    - Unsere Reaktoren sind nicht nach bestem Wissen gebaut worden, sondern nach bestem Gewinn
    - Atomstrom wäre unbezahlbar, würde man die Betreiber zwingen, die Kosten für die Endlagerung zu übernehmen und für etwaige Störfälle Geld auf die hohe Kante zu legen.


    Zur Technik:
    1.) Es gibt Reaktoren, die sind sozusagen passiv sicher, d.h. im Falle eines Stromausfalls (wie jetzt in Japan) fahren die sozusagen automatisch in einen unkritischen Zustand runter. Diese hat man aber nicht bevorzugt gebaut, weil sie einen schlechteren Wirkungsgrad haben. Statt dessen hat man zum grossen Teil die kritischen Reaktoren gebaut, wo eine Kühlung ZWINGEND aufrecht erhalten werden muss, damit sie nicht hochfliegen.
    Bei fast allen anderen technischen Geräten und Maschinen setzt man tunlichst auf das Prinzip einer passiven Sicherheit, wie im ersten Fall, nur ausgerechnet bei Reaktoren tat man es nicht.

    2.) Es hab bereits in den 50/60ern Untersuchungen, die die Wirksamkeit dieser Notkühlsysteme, wie sie jetzt in Japan nicht angesprungen sind, geprüft haben. Ergebnis: In allen simulierten Störfällen sind die Notkühlsystem einwandfrei angesprungen - nur leider reichte die Kühlwirkung dennoch in keinem der Fälle aus, um eine Kernschmelze auf längere Sicht zu verhindern. Die Pumpen waren nicht in der Lage gegen den sich im inneren des Reaktors aufbauenden Innendruck anzupumpen.

    3.) Dieser Typ Reaktor, wie er jetzt in Japan hochfliegt, heisst BWR (Boiling-Water-Reactor). Dieser Typus wurde ursprünglich für Atom-U-Boote entwickelt. In dieser kleinen Dimension, waren dabei die Reaktorkammern so ausgelegt, dass sie selbst im Falle einer Kernschmelze noch das Material an dem Austreten hätten hindern können. Es ist ja auch in so einem kleinen Reaktor VIEL WENIGER Brennmaterial vorhanden. Nur leider verkaufen sich so itzelig kleine Kraftwerke so schlecht. Woraufhin man die beliebig hochskaliert hat, um sie zu verkaufen. Nur leider ist jetzt so viel Brennstoff im Tank, dass keine Hülle der Welt das mehr bei einer Schmelze halten kann.

    4.) Sind unsere Reaktoren AAAAAAAAAAAAAAAAAAALT... Die Technik ist AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALT... und nachrüsten macht die Sache nicht besser, sondern häufig störanfälliger.

    Habe Fertig :winke:

    Zitat von spock

    Ist doch klar. Aber teilweise wird nur ideologisch argumentiert, ohne überhaupt Argumente der Gegenseite zu akzepztieren oder zumindest anzuhören. Das nervt.
    Es gibt auch Leute, die nicht in der Atomindustrie beschäftigt sind und trotzdem für eine vernünftige mittelfriste Ausstiegslösung plädieren. Wie gesagt-sehr zu empfehlen ist dazu das "Spiegel-online"-Forum..

    Das ist immer empfehlenswert, wenn man mal Langeweile hat und hier nix los ist und man mal herzlich lachen will. Gottogott, da rennen sie rum... :atomrofl::atomrofl:

    Zitat von tina

    ........- Atomstrom wäre unbezahlbar, würde man die Betreiber zwingen, die Kosten für die Endlagerung zu übernehmen und für etwaige Störfälle Geld auf die hohe Kante zu legen.
    ...........


    Atomstrom wäre schon dann genauso teuer wie Solarenergie und Co. wenn sich die Versicherungssummen der Kernkraftwerke z.B. nur an den Schäden von Tschernobyl orientieren müssten und nicht nur ungefähr so hoch wären wir die kumulierten Versicherungssummen bei ner Massenkarambolage auf der Autobahn. :winke:

    Zitat von tina

    Das ist immer empfehlenswert, wenn man mal Langeweile hat und hier nix los ist und man mal herzlich lachen will. Gottogott, da rennen sie rum...

    Zitat von spock

    Ist doch klar. Aber teilweise wird nur ideologisch argumentiert, ohne überhaupt Argumente der Gegenseite zu akzepztieren oder zumindest anzuhören. Das nervt.

    :winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça



    Quelle

    :shock::shock::shock: ich hoffe das Ding landet dann im Vorgarten von einem unserer Industriebosse :twisted:

    Fußball ist der schlagende Beweis, dass Instinkt immer den Intellekt besiegt.
    Erhard Blanck

    Zitat von spock

    :winke:

    Wat willstu mir damit sagen? Dat ich Spackos beim diskutieren zugucken soll, die zu 99,9% NULL Ahnung von dem Zeug haben, aber dafür viel Zeit und Langeweile?

    :huebscher:


    Weisste Jung, ich werd einfach skeptisch, wenn selbst Leute, die unsere herzallerliebsten Meiler mit entworfen und mit gebaut und mit betrieben haben, heute DRINGEND davor warnen, die Laufzeiten zu verlängern...

    :rolleyes:

    Zitat von Kartenfahnder

    Atomstrom wäre schon dann genauso teuer wie Solarenergie und Co. wenn sich die Versicherungssummen der Kernkraftwerke z.B. nur an den Schäden von Tschernobyl orientieren müssten und nicht nur ungefähr so hoch wären wir die kumulierten Versicherungssummen bei ner Massenkarambolage auf der Autobahn. :winke:




    Unterschriften-Kampagne - Sofort volle Haftpflichtversicherung für deutsche Atomkraftwerke :winke:

    hmmm bekomme ich den vertrag bin ich der könig ....:klatsch: im schaden mach ich es wie der tepco chef ..... melde mich einfach krank :klatsch:

    Fußball Fußball Fußball


    Zitat von HBabbe

    soll das jetzt etwa ein argument FÜR das SpOn -forum sein? :huebscher:

    Das gibts natürlich genausoviele Idioten wie in jedem anderen Forum auch!:huebscher:

    By the way-der Artikel war "Spiegel-online" und nicht bild.de!:winke:

    Hem caigut i ens hem alçat, mai han faltat les ganes d'aixecar-se

    Cridarem als quatre vents amb llàgrimes d'orgull que som del Barça, Barça

    Zitat von spock

    Das gibts natürlich genausoviele Idioten wie in jedem anderen Forum auch!:huebscher:

    By the way-der Artikel war "Spiegel-online" und nicht bild.de!:winke:

    In dem Zusammenhang gerade so spannend, weil SPON mit die reisserischsten Schlagzeilen zu den Reaktor"problemen" in Japan auf Lager hatte :huebscher::huebscher:

    Zitat von HBabbe

    das is aber wohl auch eher n aprilscherz gewesen oder? :huebscher: :huebscher: :huebscher:

    ich fürchte, dass sowas durchaus möglich ist :rolleyes:

    bestimmt will es dann keiner der Energieversorger gewesen sein: "Nein, nein, wir vermissen keinen Kernreaktor - bei uns sind alle noch da" :mrgreen:

    Fußball ist der schlagende Beweis, dass Instinkt immer den Intellekt besiegt.
    Erhard Blanck



Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden