Zugverbindungen für Polen und die Ukraine

So Gruppenreise von Berlin - Warschau und zurück zum Halbfinale für 62€ incl. Reservierung / Person gebucht.

Hab gar nicht gewusst, dass man Gruppenreisen bis zu einem Jahr im voraus buchen kann, sonst hätte es ca. 20€ / Person weniger gekostet.

Zitat von Batzi

So Gruppenreise von Berlin - Warschau und zurück zum Halbfinale für 62€ incl. Reservierung / Person gebucht.

Hab gar nicht gewusst, dass man Gruppenreisen bis zu einem Jahr im voraus buchen kann, sonst hätte es ca. 20€ / Person weniger gekostet.

1 Jahr?? Dachte immer 92 Tage...

Zitat von Gegge

1 Jahr?? Dachte immer 92 Tage...

So dachte ich auch, bis ich gestern auf diese Seite gekommen bin.

Gruppe&Spar - Weitere Informationen

Zitat von Batzi

So dachte ich auch, bis ich gestern auf diese Seite gekommen bin.

Gruppe&Spar - Weitere Informationen

Ja sauber, gut zu Wissen

Zitat von Gegge

1 Jahr?? Dachte immer 92 Tage...

bei ner normalbuchung sind es z.B. beim nachtzug 92 Tage (Berlin-Warschau-Berlin) ... beim EC von Warschau nach Berlin geht es erst bei 60 Tagen los... Vorher kommt immer die Meldung das der Zug nicht reserviert werden kann (Pflichreservierung) oder gibt da noch weiteres insider wissen

Hallo,
Zur Buchung innerukrainische Züge:
Da wir uns bereits in der 90Tage-Vorher-Periode befinden und ich es langsam aufgebe das Chaos selbstständig zu durchschauen um rechtzeitig Züge in der Ukraine zu buchen, bin ich heute durch mehrere (teilweise auf Osteuropa spezialisierte) Bahnagenturen getingelt, die sich leider in einigen Punkten einig waren:
(Einiges war sicherlich schon bekannt. Ich fasse hier die Aussagen der Agenturmitarbeiter zusammen deshalb sind keine Quellen angegeben.)

Negativ:
Momentan, und bis auf weiteres, geht zugtechnisch in der Ukraine selbst für die buchungserfahrenen Agenturen leider gar nichts. Weder steht fest wann der EM-Fahrplan veröffentlicht wird, noch ist etwas über Preise und Kapazitäten bekannt (momentaner Stand wahrscheinlich Ende April). Das heißt auch, dass noch kein Ukrainer für uns buchen kann!!!
Weiterhin sind von den gepriesenen Hochgeschwindigkeitszügen bisher erst einer durch den Zoll, die Suche nach Lokführern, die diesen auch fahren können hat bereits begonnen

Die Agenturen gehen davon aus, dass zu Beginn der dann vorhandenen Online-Buchungsmöglichkeit (neue HP der ukrainischen Bahn ist in der Testphase) die verfügbaren Plätze sehr schnell von „geschäftstüchtigen“ Ukrainern weggekauft sein werden. Dies ist möglich, da man wahrscheinlich erst das Ticket blanko ordern und die Namen erst später eintragen lassen kann.

Aber:
Es ist sehr wahrscheinlich, dass den nicht einheimischen offiziellen Bahnagenturen (nicht für sonst. Reisebüros und –veranstalter) 2-3 Tage vor der Freischaltung bzw. dem Vorverkauf ein exklusives Vorkaufsrecht eingeräumt wird. Dies kommt daher, dass sich die ukrainische Bahn durch den dadurch ermöglichten Verkauf größerer Kontingente sog. internationaler Fahrscheine natürlich höhere Einnahmen erhofft. Diese Fahrscheine werden wesentlich teurer aber immer noch bezahlbar sein (zwei Agenturen schätzen für die Strecke Lviv-Charkiv im Nachtzug ca. 60€ (p.P. oneway) im 4er Schlafwagen).
Außerdem werden die Agenturen vor dem „Ottonormalbucher“ wissen wie und wann es los geht.

Angebot:
Die meiner Meinung nach erfahrensten und engagiertesten Agentur habe ich verbindlich mit der Buchung der für mich (+2) benötigten Züge (s.u.) beauftragt.
Wegen der oben erwähnten Unwägbarkeiten gibt auch die Agentur keine 100%ige Ticketgarantie. Hierbei wurde mir aber glaubhaft versichert, dass sich sofort nach Freischaltung (auch nachts) mehrere Mitarbeiter darum kümmern alle bestellten Tickets so schnell wie möglich (wahrscheinlich durch vorgefertigte Faxe oder online) zu ordern. Die Mitarbeiter werden alles dafür tun, dass es klappt und sind sehr zuversichtlich.

Mit dem Forum im Hinterkopf habe ich auch nach möglichen Preisnachlässen für Gruppenbuchungen gefragt. Hier gelten bereits sechs Personen als Gruppe. Internationale Tickets gibt es in der Gruppe ca. 30% günstiger (sind dann wieder nicht mehr viel teurer als die einheimischen Tix).

Damit die Agentur nicht viele lose Anfragen oder immer gleiche Fragen erhält, nenne ich den Namen vorerst nicht und biete mich, nach Rücksprache, als Vermittler an. Unsere Gruppenbuchungen würden bevorzugt behandelt werden! D.h. sie werden nach Freischaltung zuerst gebucht und haben somit die höchste Wahrscheinlichkeit falls die Tickets schnell vergriffen sein sollten. Wenn es nicht klappen sollte werden wir sofort Absagen bekommen um uns zum späteren offiziellen Beginn des Verkaufs selbst drum kümmern zu können.

Die Agentur nimmt keine Vermittlungsgebühren, d.h. der Preis ist der der auf den Tickets aufgedruckt ist.

Jeder Zug (oder mehrere Züge einer Gruppe) bräuchte einen eigenen Gruppenleiter, der später selbst im direkten Kontakt mit der Agentur stehen wird. Ich werde eine erste Interessentensammlung (Anzahl der Personen + relevante Züge) machen um den Bedarf zu prüfen.

Da ich hier noch nicht so bekannt bin und auch noch nicht so viele kenne, wird eine verbindliche Vormerkung sowie die Bezahlung (auch Zahlungsdaten etc.) komplett über die Agentur abgewickelt werden.

Ich würde mich als Gruppenleiter für die folgenden, von mir bereits angefragten Züge, anbieten:
(Da noch keine Zeiten feststehen nur die Daten)

1.) Nacht von 11.06.-12.06: Lviv-Charkiv
2.) Nacht von 14.06.-15.06: Charkiv-Kiew
3.) Nacht von 16.06.-17.06: Kiew-Lviv
Zug 2. & 3. Kann wahrscheinlich als ein Ticket mit 24h Unterbrechung gebucht werden.

Außerdem:
4.) Nacht von 16.06.-17.06: Lviv-Odessa (Meerurlaub vor den HF`s)

Falls es also Bedarf gibt bin ich gerne bereit (vielleicht in einem eigenen Fred) Interessenten zu sammeln.

Wichtig:
Nochmal:
- Es gibt wegen der oben erwähnten Unwägbarkeiten keine 100%ige Ticketgarantie. Die Mitarbeiter werden alles dafür tun, dass es klappt und sind sehr zuversichtlich.
-Tickets sind sog. internationale Tickets die teurer sind als die, die in der Ukraine zu kaufen sind. Die Agentur nimmt keine Vermittlungsgebühren, d.h. der Preis ist der, der auf den Tickets aufgedruckt ist.
-Ich bin nur Vermittler. Verbindliche Vormerkung sowie die Bezahlung (auch Zahlungsdaten etc.) werden komplett über die Agentur abgewickelt werden.

Gruß
Peelinger

P.S. Ich will hier keine Werbung für diese Bahnagentur machen. Ich wollte nur die für mich momentan sinnvollste und die wahrscheinlich sicherste Buchungsmöglichkeit aufzeigen und die Infos weitergeben. Wenn jemand was besseres hat schließe ich mich gerne dort an.

danke für die Info

Zitat von Batzi

So Gruppenreise von Berlin - Warschau und zurück zum Halbfinale für 62€ incl. Reservierung / Person gebucht.

Hab gar nicht gewusst, dass man Gruppenreisen bis zu einem Jahr im voraus buchen kann, sonst hätte es ca. 20€ / Person weniger gekostet.

Welchen Zug habt ihr gebucht?
Für den 04:28 Uhr ab Berlin (28.06.) kann man lt. Reisebüro schon keine Gruppenfahrten mehr buchen!
So haben wir über unser Reisebüro den 06:40 Uhr ab Berlin, Ankunft 12:15 Uhr in Warschau als Gruppenfahrt für 6 Personen fest gebucht.

gerade erst gelesen, dass das Problem schon mal aufgetreten ist.ich bin heute nacht erst auf diese Problematik gestoßen und habe mit der Deutschen Bahn telefoniert und jetzt ne Beschwerde geschrieben:

Sehr geehrte Damen und Herren,
vergangene Nacht beabsichtigte ich eine Bahnfahrt von Rheydt Hbf nach Posen (Poznan Gl.) am 18.06.2012 03:41 Uhr bis 12:26 Uhr zu buchen. Hierzu notierte ich mir bereits frühzeitig den Termin, ab wann diese Bahnverbindung (92 Tage vorher) buchbar sein sollte und versuchte nun exakt um 0:00 Uhr für den umworbenen Preis von 39,- Euro (Europa-Spezial-Polen) zu buchen. Die Verbindung wurde mir nun exakt um 0:00 Uhr als buchbar angezeigt. Im Buchungsverlauf erhielt ich aber nun bei jeder Option (mit oder ohne Sitzplatzreservierung) eine Fehlermeldung (nach Eingabe von Kreditkartendaten und Secure-Code) "Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
Für den reservierungspflichtigen Zug ist leider kein Platz mehr erhältlich". Hieraufhin rief ich bei der Buchungs-Hotline der Bahn an und es stellte sich in einem längeren Telefonat folgendes Problem heraus:
Der Zug EC 43, Berlin Ostbf.: 09:50, Poznan Gl 12:26 ist reservierungspflichtig, so dass er ohne Sitzplatzreservierung nicht gebucht werden kann. Von Polen aus werden jedoch die Sitzplatzreservierungen erst 60 Tage vor Reisedatum freigeschaltet, so dass eine Buchung des Zuges erst dann erfolgen kann. Jedoch ist zu erwarten, dass bis dahin der ICE bis Berlin Ostbahnhof nicht mehr für einen günstigen Fahrpreis zu haben sein wird und ein Sparpreis von 39,- Euro somit niemals für diese Verbindung zustande kommen kann (bei Blick auf zahlreiche Verbindungen innerhalb der 60 Tage ist die günstigste Verbindung für 69 ,- Euro buchbar).
Ich habe alternativ nun einen Nachtzug gebucht (EN 447, Köln Hbf 22:28, Poznan Gl. 07:55 Uhr, 43 Euro), welcher aus unbekannten Gründen nun schon buchbar war. Die Zeiten sind für mich jedoch deutlich ungünstiger. Die gesamten Umstände sind wenig zufrieden stellend. Sämtliche Züge (mit Ausnahme der Nachtzüge), welche mit dem Sparpreis von 39,- Euro umworben werden, sind nach der o.g. Problematik der unterschiedlichen Fristen (DB 92 Tage, Polen 60 Tage), NIEMALS zu diesem Preise buchbar.
[FONT=&quot]Wenn sie die Möglichkeit haben, an der o.g. Problematik etwas zu ändern oder mich für den umworbenen Preis auf den gewünschten Zug umzubuchen, wäre ich Ihnen hierfür sehr dankbar, mfg, R XXX
[/FONT]

Zitat von PeterPlautze

bei ner normalbuchung sind es z.B. beim nachtzug 92 Tage (Berlin-Warschau-Berlin) ... beim EC von Warschau nach Berlin geht es erst bei 60 Tagen los... Vorher kommt immer die Meldung das der Zug nicht reserviert werden kann (Pflichreservierung) oder gibt da noch weiteres insider wissen

Werr soll denn zw. Tag 90 und 60 die Karten wegkaufen? Ich habe eine Test-Buchung auf der Strecke Berlin - Warschau durchgeführt nach Anbruch der 60-Tage-Frist und hätte erfolgreich einen Platz buchen können.

Ich werde das im Auge behalten, weil ich selbst zum HF diese Strecke nutzen will.

Ich hatte das Problem bereits zum LSp in Danzig gehabt. Das Spiel sollte ja ursprünglich in Warschau stattfinden. da konnte ich auch nicht rechtzeitig buchen. Zum Glück, denn das Spiel wurde ja geändert und ich bin dann geflogen. Wäre also auf dem Bahn-Tic sitzen geblieben.

Viel bedenklicher finde ich den Beitrag von Peelinger. Ich hatte mich auf die UA Bahn als Alternative zum teurern Fliegen verlassen. Das was ich dort lesen, stimmt mich aber nicht optimistisch.

von berlin aus kann sich keiner die verbindung weg schnappen, aber ich komm nunmal ausm tiefsten westen und muss erstmal nach erlin kommen und die verbindung von hier aus wird man dann nicht bekommen, weil die inenrdeutschen züge in den 32 tagen meist schnell weg sind, hier gibts viele pendler nach berlin und ich hab die verbindungen oft im auge ...

Wann kommt endlich der EURO Sonderfahrplan raus???

Zitat von lokusjoker

Wann kommt endlich der EURO Sonderfahrplan raus???

23.04.2012 zumindest für Polen

Ich will heute noch zur Deutschen Bahn und folgendes Buchen:

Berlin - Posen am 18.06.2012
und dann von Posen nach Warschau am 19.06.2012

Im Internet gibts momentan ein Sparpreis von 58,- € für 2 Personen für diese Verbindungen mit dem EC (Berlin-Warschau-Express). Hoffe da gibt es keine Probleme wegen den Reservierungen, weil die Sparpreise ja von Tag zu Tag sich erhöhen...

wie oben beschrieben lässt sich der zug frühestens 60 tage vorher buchen, da polen vorher keine sitzplatzreservierungen freigibt und man ihne ohne nicht buchen kann. weder online noch über bahn-mitarbeiter

Zitat von Gegge

Ich will heute noch zur Deutschen Bahn und folgendes Buchen:

Berlin - Posen am 18.06.2012
und dann von Posen nach Warschau am 19.06.2012

Im Internet gibts momentan ein Sparpreis von 58,- € für 2 Personen für diese Verbindungen mit dem EC (Berlin-Warschau-Express). Hoffe da gibt es keine Probleme wegen den Reservierungen, weil die Sparpreise ja von Tag zu Tag sich erhöhen...

Habe mit der polnischen IC-Website rumgeschrieben.

Werden den Nachtzug Gdansk -> Warschau am 22.06. nach dem VF nehmen, der halt leider schon um 2315 geht. Aber gibt nix anderes.

Reservieren / Kaufen kann man online, aber erst 30 Tage vorher. Preise ok.

Jedenfalls sehr hilfsbereite Hotline / email-Beantwortung in Polen, lobenswert

Zitat von Borusse1982

von berlin aus kann sich keiner die verbindung weg schnappen, aber ich komm nunmal ausm tiefsten westen und muss erstmal nach erlin kommen und die verbindung von hier aus wird man dann nicht bekommen, weil die inenrdeutschen züge in den 32 tagen meist schnell weg sind, hier gibts viele pendler nach berlin und ich hab die verbindungen oft im auge ...

Oder du kaufst erst die Teilstrecke bis Berlin und später den Warschau-Express dazu. Muss man nachrechnen, was günstiger ist. Buchungen bei Deutschland-Spezial ist übrigens mit mehreren Personen auch noch etwas günstiger.

Und bei den Berechnungen den Polish-Pass nicht vergessen. Könnte sich lohnen.

Also billig bis zur Grenze und dann in Polen ganz billig. Guckst du!
http://polishpass.com.pl/en/train-ticket/

Zitat von Mculotte

Oder du kaufst erst die Teilstrecke bis Berlin und später den Warschau-Express dazu. Muss man nachrechnen, was günstiger ist. Buchungen bei Deutschland-Spezial ist übrigens mit mehreren Personen auch noch etwas günstiger.

Und bei den Berechnungen den Polish-Pass nicht vergessen. Könnte sich lohnen.

Also billig bis zur Grenze und dann in Polen ganz billig. Guckst du!
POLISH-PASS System Rezerwacji biletów

Aha - weiß eigtl. jemand, ob ÖPNV am Spieltag im Ticket dabei ist ? Früher war das doch so ?

Gemäß PolishPass gibt es aber ein 3 EUR - Tagesticket, was eher dafür spricht, dass man es separat kaufen muss (POLISH-PASS System Rezerwacji biletów)

Bei dem Preis wäre das verschmerzbar ...

Sollte es in der Ukraine auch mal geben ...

Zitat von Borusse1982

wie oben beschrieben lässt sich der zug frühestens 60 tage vorher buchen, da polen vorher keine sitzplatzreservierungen freigibt und man ihne ohne nicht buchen kann. weder online noch über bahn-mitarbeiter

War vorher am Schalter. Zuerst meinte der Berater, geht aber die Reservierung muss man nachträglich machen. Als er die Tickets dann buchen wollte, ging nix. D.h. 32 Tage warten und dann buchen. Wollen wir hoffen das der Sparpreis weiterhin so niedrig bleibt, Berater meinte aber ja da den Zug ja keiner jetzt bucht bzw. überhaupt buchen kann...

Zitat von dresdner

Welchen Zug habt ihr gebucht?
Für den 04:28 Uhr ab Berlin (28.06.) kann man lt. Reisebüro schon keine Gruppenfahrten mehr buchen!
So haben wir über unser Reisebüro den 06:40 Uhr ab Berlin, Ankunft 12:15 Uhr in Warschau als Gruppenfahrt für 6 Personen fest gebucht.

Wir fahren um 9:40Uhr