Neue Abseitsregeln

bei den Amis gabs wohl mehrere Gründe, den Shoot-Out abzuschaffen...
Spontan gesehen hab ich
- erhöhte Verletzungsgefahr für die Spieler
- Rest der Welt agiert anders (FIFA hat wohl auch n Wort mitgesprochen)
- Fans hat es nicht interessiert (es haben wohl viele das Stadion nach 90 min verlassen und das Shoot-Out ignoriert)

pro shots

Zitat von wiederGraveDog

Zeitstrafen find ich gut und auch Netto-Spielzeit mag ich.
Allerdings wär ich dafür ne komplette Nettospielzeit zu machen (z.B. 60 min, am besten wärs aber, wenn sich jmd mal hinsetzt und bei den letzten 5 Jahren guckt wieviel denn da netto im Schnitt gespielt wurde).
Zeitstrafen bei gelb sollten mMn zusätzlich sein. d.h. man müsste direkt n paar min runter, beim 5. mal wär man aber auch n Spiel gesperrt.

Das Shoot-Out halte ich für Quatsch.
Den Käse gabs doch in der MLS mal und die haben das auch abgeschafft. Die Begründung weiß ich nicht, aber irgendwer hier weiß das doch bestimmt...

Abseits abschaffen gibt natürlich erstmal weniger Diskussionen um Fehlentscheidungen.
Ich bin allerdings gespannt wie sich das Spiel ändern würde, wenn da einfach 1,2 Stürmer vorne geparkt werden...

bestimmt herbie

und wenn der spieler beim shootout im strafraum gefoult wird gibts elfmeter

Das mit dem Spiel ohne Abseits hat doch die 11 Freunde vor kurzem erst wieder getestet

Besser wurde das Spiel dadurch aber nicht wenn ich mich recht erinnere

Zitat von Rogätzer

Das mit dem Spiel ohne Abseits hat doch die 11 Freunde vor kurzem erst wieder getestet

Besser wurde das Spiel dadurch aber nicht wenn ich mich recht erinnere

naja, 11 freunde kann ja testen was se wollen. das bei denen das spiel dadurch nicht besser wird liegt vielleicht auch daran, dass die generell scheiße spielen. wer weiß.

von richtigen fussballern im wettbewerb getestet fänd ich das interessant.

Zitat von Brasi

naja, 11 freunde kann ja testen was se wollen. das bei denen das spiel dadurch nicht besser wird liegt vielleicht auch daran, dass die generell scheiße spielen. wer weiß.
von richtigen fussballern im wettbewerb getestet fänd ich das interessant.

sag halt gleich tooor cup

Zitat von Brasi

und wenn der spieler beim shootout im strafraum gefoult wird gibts elfmeter

so war es zumindest bei den Amis

da wirds sicher keine Versuche geben, nen Elfer zu schinden.... *hust*

Zitat von wiederGraveDog

so war es zumindest bei den Amis
da wirds sicher keine Versuche geben, nen Elfer zu schinden.... *hust*

jepp...habs mal gesucht

Zitat von Brasi

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jepp...habs mal gesucht

Zitat von Brasi

naja, 11 freunde kann ja testen was se wollen. das bei denen das spiel dadurch nicht besser wird liegt vielleicht auch daran, dass die generell scheiße spielen. wer weiß.
von richtigen fussballern im wettbewerb getestet fänd ich das interessant.

Natürlich wurde das mit richtigen Mannschaften probiert. Oder denkst du die haben redaktionsintern gekickt

Es waren glaube ich 2 Berliner Landesligisten oder sowas. Wie Aussagekräftig das ist sei mal dahingestellt.

Zitat von Rogätzer

Natürlich wurde das mit richtigen Mannschaften probiert. Oder denkst du die haben redaktionsintern gekickt

denen trau ich das sogar zu

Zitat von wiederGraveDog

- erhöhte Verletzungsgefahr für die Spieler

aha, ist ja auch nachvollziehbar.
Im Shootout sind ja auch so viele Knochenbrecher auf dem Feld

Ansonsten ist das mit dem "ohne" Abseits nicht so trivial. Da dürfte es dann Special-Teams geben, die sich organisieren und in einem festen Bereich bleiben. Sowas wie 4 Offensive, die nicht verteidigen müssen...
Dynamischer wird es dadurch sicher nicht.

ich glaube ja das sich der fussball ohne abseits gar nicht so viel vom fussball mit absatz unterscheiden wird. bei der ein oder andere situation die heute abgepfiffen wird wird eben weiter gespielt. nicht mehr nicht weniger

Zitat von eagle

aha, ist ja auch nachvollziehbar.Im Shootout sind ja auch so viele Knochenbrecher auf dem Feld

Ansonsten ist das mit dem "ohne" Abseits nicht so trivial. Da dürfte es dann Special-Teams geben, die sich organisieren und in einem festen Bereich bleiben. Sowas wie 4 Offensive, die nicht verteidigen müssen...
Dynamischer wird es dadurch sicher nicht.

Naja... bei den Amis sind da Torwart und Stürmer wohl (mind. teilweise) voll aufeinander zugerannt.
Hast halt ne klassische 1:1-Situation ohne Abstand aber mit Zeitdruck für den Stürmer :nixweiss:

Ich hab mir die Begründung ja auch nicht ausgedacht

Zitat von Brasi

ich glaube ja das sich der fussball ohne abseits gar nicht so viel vom fussball mit absatz unterscheiden wird. bei der ein oder andere situation die heute abgepfiffen wird wird eben weiter gespielt. nicht mehr nicht weniger

das glaub ich noch nicht.
Das Abseits wurde ja damals eingeführt, um den Spielfluss zu verbessern.
Kann also nicht so optimal gewesen sein...
In dem angesprochenen 11Freunde-Experiment aus dem letzten Jahr wars ja auch so, dass es auf beiden Seiten "Abwehrschlachten" gab und das Mittelfeld quasi keine Rolle mehr spielte...
Mehr Tore sind auch nicht gefallen.

wobei die Frage ist, ob der Kick nu als alleinige Stichprobe was zählen sollte

Ich glaube der Fußball würde sich ohne Abseits extrem verändern. Habe den 11 Freunde Artikel auch gelesen und das Ergebnis war wohl, dass das Spiel sehr Handball-ähnlich ablief, d.h. in der Verteidigung alle Mann im und am 16er. Das gibt es ja heutzutage schon, wenn es größere Leistungsunterschiede gibt und würde evtl. zum Regelfall werden. Fände ich sehr unattraktiv.

Aber ich denke das wäre die mit Abstand gravierendste Regeländerung und dies wird daher hoffentlich ausgiebig getestet.

wobei man da halt unterscheiden muss.
In der ersten Liga mag das durch die Qualität der Spieler noch ansehnlich wirken.

Aber ab Liga zwei abwärts wird das nicht mehr Fussball zu nennen sein.

Zitat von eagle

Aber ab Liga zwei abwärts wird das nicht mehr Fussball zu nennen sein.

Super, alles ab Liga 2 abwärts kann man eh einstampfen

Naja, wegen mir reicht es auch die Abseitsregel grundlegend zu reformieren, nur so wie sie derzeit praktiziert wird macht sie überhaupt keinen Sinn.

Zitat von MonsieuL

Super, alles ab Liga 2 abwärts kann man eh einstampfen

Naja, wegen mir reicht es auch die Abseitsregel grundlegend zu reformieren, nur so wie sie derzeit praktiziert wird macht sie überhaupt keinen Sinn.

Keinen Sinn aufgrund der häufigen Fehlentscheidungen oder aufgrund der Regel als solche? Ersteres ist ein echtes Problem und dem immer höher werdenden Tempo geschuldet. Dort kann evtl. der Videobeweis helfen. Zweiteres würde ich nicht so sehen (mit der Ausnahme von Feinheiten bei passiv/aktiv). Ich glaube durch die Abseitsregel ist die Dynamik im Fußball wesentlich höher als ohne und das ist mir definitiv lieber als ein Spiel rund um den Strafraum.

Zitat von Werderstrand

Keinen Sinn aufgrund der häufigen Fehlentscheidungen oder aufgrund der Regel als solche?

Die Regel als solches ist Murks, weil von den dafür eingeteilten Personen eine Regelübertretung gar nicht (halbwegs) sicher festgestellt oder ausgeschlossen werden kann.

So wie die Sache derzeit gehandhabt wird, werden mehr oder weniger zufällig Spielzüge unterbunden. Das könnte man sicherlich mit Videobeweis etc ändern, finde ich dann aber immer noch unsinnig. Ich sehe nicht, inwiefern es sinnvoll ist, einen nahezu perfekten Spielzug per Definition ungültig zu machen, nur weil irgendjemand 20 Zentimeter zu weit vorne gestanden ist.

Richtig ist, dass eine Komplettabschaffung der Regel Auswirkungen auf die Dynamik des Spiels haben könnte. Dem könnte man entgehen, indem die Regel dahingehend reformiert wird, dass ein Ermessensspielraum des Schiedsrichters verbindlich festgehalten wird mit der klaren Anweisung, nur dann einen Regelverstoß anzuzeigen, wenn dieser sehr klar und ohne Zweifel erkennbar ist.

Dadurch würden die Auswirkungen auf die Dynamik des Spiels unterbleiben und gleichzeitig würden keine Tore mehr weggepfiffen, bloß weil jemand irgendwo nen Schritt zu weit vorne gestanden ist. Durch den verbindlichen Ermessensspielraum des Schiedsrichters gäbe es auch weniger Diskussionen, bei denen irgendwelche Klappspaten Linien in Standbilder zeichnen ...