Beiträge von MarkusID

  • Der Corona Fred

    Zitat von Stowasser

    Aus meiner Sicht auch eine Idee die man vielleicht überdenken sollte. Vielleicht sollte man die Risikogruppen isolieren, denen die gesamte Aufmerksamkeit des Gesundheitssystems geben, anstelle alles runterzufahren und alles weitere zu schädigen.


    https://www.nytimes.com/2020/03/20/opi…K3I7DeOjI9N9TTM

    Wurde hier schon ein paar mal thematisiert und wurde auch in der englischen Studie behandelt.
    Zusammenfassend: So leicht ist es leider nicht.

    Prof. Drosten kommt in seinen Modellrechnungen (also keine Fakten) zu dem Ergebnis, dass man in Deutschland dann 8mal so viele Patienten hätte, die man beatmen müsste, als man Kapazitäten hat.

    Ich denke man muss auch grundsätzlich davon weg kommen, das Alter per se als einen Indikator dafür zu nehmen, wie schwer die Erkrankung verläuft. Natürlich ist es ein Faktor aber es kommt, neben Grunderkrankungen, auch immer auf den körperlichen Gesamtzustand des Patienten an.

    Das wurde von Prof. Drosten beispielsweise schon mehrfach gesagt, dass ein 40-jähriger eher zur Risikogruppe zählen kann, als ein 60-jähriger. Pauschalisierungen sind eben auch auf diesem Themengebiet falsch.

  • Der Corona Fred

    Zitat von zottelthebest

    einfach führerschein wegnehmen, das tut den meisten leuten weh, die das spätestens dann auch mal raffen.

    Wie wollen die das wissenschaftlich untersucht haben, wenn wir so eine Situation noch nie wirklich hatten? An anderen Ländern orientiert? Maßnahmen mindestens wie in Bayern müssen in ganz Deutschland gelten. SOnst haben wir wiede rein Wochenende, wo die Leute sich zuhause langweilen und rumlaufen, verloren. Warum nicht jetz drastisch und kurz als das ganze rausschieben? So oder so werden wir wohl mindestens bis Ende Juni mit Beschränkungen zu tun haben.

    Das sind ganz einfach wissenschaftliche Rechenmodelle, die das aufzeigen, dass Ausgangsperren keinen weiteren (!) Effekt haben sollen, zu den Maßnahmen, die ohnehin schon greifen.

    Ich kann total verstehen, dass man sich so eine Regelung wünscht. Dass das aber auch was bringt, ist eben nur dein persönliches Empfinden

  • Der Corona Fred

    Prof. Drosten heute im Podcast:

    Zur Ausgangssperre in Italien:
    Man geht davon aus, dass sich in Italien nur ca. 60% der Menschen an die Ausgangssperre hält. Das haben Zahlen einer anonymen Telefonumfrage ergeben.

    Zu den Zahlen aus Deutschland:
    Es ist anzunehmen, dass unseren Zahlen die niedrigste Dunkelziffer ausweist, da in Deutschland mit Abstand am meisten getestet wird.

    Zu einer möglichen bundesweiten Ausgangssperre:
    Es gibt keine wissenschaftlichen Beweise dafür, dass eine Ausgangsperre die Neuinfektionen senken oder verlangsamen wird. Er ist nicht für ein Ausgangssperre, allerdings auch nicht dagegen. Er hält die gegenwärtig getroffene Maßnahmen für ausreichend und hat das Gefühl, dass diese auch seit 1-2 Tagen von der Bevölkerung umgesetzt werden.

  • Der Corona Fred

    Zitat von grover

    Habe gerad die Reisendiskussion mit meiner Tochter, die sich heute Abend mit drei Freunden treffen will...

    Ich kenn jetzt natürlich nicht konkret Eure Standpunkte aber Sie möchte sicher los und Du möchtest das, verständlicher weise nicht.

    Ich weiß nicht, wie ich als Teenager (ich gehe jetzt mal davon aus, dass sich deine Tochter in diesem Alter befindet) mit dieser Situation umgegangen wäre. Ich glaube, ich hätte mir auch nichts sagen lassen und hätte nicht erkannt, wie ernst die Situation für die Gesellschaft ist. Man ist halt jung und dumm in dieser Zeit!

  • Der Corona Fred

    In Mecklenburg-Vorpommern ist die Lage offenbar etwas entspannter - Stand jetzt. Ich glaube, wir haben sogar die wenigsten pro Kopf Infektion auf 100.000 Einwohner.

    Ich war heute auch Einkaufen (nützt ja nichts). Ich musste, aufgrund unserer Kleinen, auch in 2 verschiedene Läden. Die verschiedenen Märkte, haben verschiedene Probleme.

    Rewe: Toilettenpapier ohne Ende aber keine Taschentücher mehr.

    Real: Toilettenpapier ohne Ende aber keine Zewa-Rollen mehr.

    Alles am Ende natürlich nicht wichtig. Grundsätzlich muss ich aber sagen, dass die Regale voll sind!

  • Der Corona Fred

    Zitat von klhosse

    Impliziert das dann nicht, das weitaus mehr Leute, außerhalb der Risikogruppen, gefährdet sind als bisher angenommen?Oder interpretiere ich da was falsch?

    Jein. Also das ist halt ’ne Studie und die haben bei 70 Jahren einfach einen Strich gemacht in der Betrachtung.

    Von den Menschen Ü50/Ü60 und den jüngeren Menschen mit Vorerkrankungen des Herz-Kreislaufsystems und/oder der Lunge werden auch eine Vielzahl von Menschen beatmet werden müssen und das würde die Kapazitäten in Deutschland übersteigen.

    Daher müssen alle Personen gesellschaftlich isoliert werden, dann haben wir eine Chance!

  • Der Corona Fred

    Angesichts der Zahlen der Studie ist das verständlich. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass das alles Modellrechnungen sind. Das heißt, die Zahlen basieren an mehreren entscheidenen Stellen auf groben Annahmen. Es sind also keine Fakten!

    Versuche auch in dieser Zeit positiv zu denken :winke:

  • Der Corona Fred

    Zitat von klhosse

    Wurde die Idee schon einmal thematisiert, das man eine Ausgangssperre nur für beispielsweise Ü60 und Risikogruppen einführt. Oder wäre das nicht praktikabel weil man noch nicht so viel über den Virus weiß und gfls alle andere die "normal" weiterleben gefährdet?

    Damit befasst sich ebenfalls die o. g. Studie. Prof. Drosten hat dazu gestern im Podcast gesagt, wenn man nur die Menschen über 70 und die Menschen, die infiziert sind plus deren Familie isolieren würde, hätte man in Deutschland 8mal mehr Patienten, die man beatmen müssten, als Beatmungskapazitäten.

    Diese Idee kann man laut Prof. Drosten: „schlicht und einfach vergessen“.

  • Der Corona Fred

    Zitat von MonsieuL

    Gibt aber auch noch eine Meldeverzögerung, d.h. es kann ein paar Tage dauern, bis ein Fall auch in den öffentlichen Fallzahlen inkludiert ist. Ich hab diesbezüglich die Tage mal was von 10 Tagen gelesen, d.h. von Ansteckung bis Erfassung in der Statistik vergehen durchschnittlich 10 Tage.

    Gibt es die? Der NDR hat vermeldet, dass alle bestätigten Fälle elektronisch an das RKI gemeldet werden, sodass es also praktisch keine Verzögerung mehr gibt. Damit habe ich mich jetzt aber nicht weiter beschäftigt.

  • Der Corona Fred

    Zitat von gandalf

    Das Problem bei allen Maßnahmen, die du triffst, ist ja, dass du eigentlich erst nach ca. 14 Tagen die Wirkung beurteilen könntest. Zumindest solange du nicht alle paar Tage jeden Menschen testest, was absolut unmöglich ist.
    Die Fallzahlen werden auf jeden Fall erst einmal noch extrem steigen.

    Diese 14 Tagen sind auch so eine Sache. Richtig ist, dass das die maximale Inkubationszeit ist. Die durchschnittliche Inkubationszeit beträgt 5,1 Tage - Quelle Prof. Drosten!

  • Der Corona Fred

    Zitat von rob077

    ich glaub irgendwann sind alle körperlich/mental am ende. da gibt dann nur noch tv. momentan noch kein tv vor 16.00
    aber wenn ich dann lese...

    RKI hält zehn Millionen Infizierte in zwei Monaten für möglich

    Bitte die Leute hier nicht mit solchen vereinfachten Meldungen konfrontieren - das glauben am Ende noch welche hier und sind noch verunsicherter als ohnehin schon. Finde das muss in diesen Zeiten nicht sein.

    Du wirst die PK ja sicher in voller Länge gesehen haben und kannst vielleicht nochmal überlegen, in welchem Kontext das gesagt wurde :winke:

  • Borussia Dortmund

    Hilfsangebot der Dortmunder Ultrà Gruppen:

    Guten Tag zusammen,
    jeder weiß über die aktuelle Situation rund um den Coronavirus Bescheid, weswegen wir dazu keine weiteren Worte verlieren brauchen.

    Viel mehr geht es jetzt darum, sich solidarisch zu zeigen und gesamtgesellschaftliche Verantwortung zu übernehmen. Das bedeutet konkret, dass wir den Menschen unter die Arme greifen wollen, welche aktuell zu den besagten Risikogruppen gehören.
    Wir versuchen dahingehend im gesamten Dortmunder Gebiet zu helfen und das direkt ab morgen:

    In einem Zeitfenster von 11:00 Uhr bis 17:00 Uhr bieten wir an, eure Einkäufe oder andere Botendienste zu übernehmen.
    Erreichen könnt ihr uns über die folgende Telefonnummer:
    015734794002

    Bitte nutzt dieses Angebot nur, wenn ihr wirklich zu den entsprechenden Risikogruppen gehört oder euch aktuell in Quarantäne befindet.
    Da wir nicht wissen, wie groß der Andrang sein wird, bitten wir um Verständnis, dass wir nicht garantieren können jeden Auftrag auch zu erledigen.

    Alles weitere besprecht ihr dann aber am Telefon mit den Jungs und Mädels persönlich.
    THE UNITY
    Desperados
    Jubos

  • Der Corona Fred

    Zitat von Pez

    Wollen wir freundlich sein zueinander?

    Na also!!

    Gute Woche euch allen, im Rahmen des Möglichen.
    :winke:

    Zitat von grover

    Kommt mal runter und geht mal etwas respektvoller miteinander um. Wäre schade, wenn wir diesen Thread temporär schließen müssten. :winke:

    Ihr habt natürlich recht - war jetzt von meiner Seite auch nicht so unfreundlich gemeint, wie es vielleicht rüber kam aber alles kann man (ich zumindest) dann doch nicht unkommentiert stehen lassen :winke:

  • Der Corona Fred

    Prof. Drosten hat gestern im Podcast ganz schön erklärt, wer wirklich zur Risikogruppe gehört.

    Es ist keineswegs so, dass per se Leute mit einer chronischen Erkrankung und/oder Immunschwäche zur Risikogruppe zählen. Viel mehr ist es so, dass neben älteren Menschen und Menschen die eine Vorschädigung der Lunge/Bronchen haben (z.B. Asthma), die Personen zur Risikogruppe zählen, die ein geschwächten Herz-Kreislaufsystem haben, da es bei einem schweren Verlauf von Corona zu Atemnot kommt und dann entscheident ist, was das Herz unter Belastung leisten kann.

    Prof. Drosten im Wortlaut zur Risikogruppe:
    „[...] das kann auch ein 40-jähriger sein, der im Alltag nach zwei Treppenstufen außer Atem ist.“

    Regelmäßig Sport zu machen, zahlt sich einfach immer aus!