Auch jurustisch haben sich damit alle Businsassen zum Mitwisser und damit Mittäter gemacht. Keiner (auch nicht der Busfahrer) haben versucht eine Abfahrt (=Flucht) zu verhindern.
Kurzinfo zu Mittäterschaft: es müssen, wie beim Täter, die geforderten Tatbestandsmerkmale erfüllt sein. Eine bloße Anwesenheit oder ein Wissen um eine Straftat ergibt keine Mittäterschaft. Zumindest nicht nach dem Deutschen Strafrecht.
nun ham es die bayern geschafft, die sm ist raus ausm stadion, finde es bedenklich allen stadionverbot zu geben........fahre auch sehr oft mit fanbusen mit, was bitte kann ich dafür wenn sich in diesem bus auch gewaltbereite idioten aufhalten? hoffe mal die frau trägt keine bleibenen schäden davon!
fahre auch sehr oft mit fanbusen mit, was bitte kann ich dafür wenn sich in diesem bus auch gewaltbereite idioten aufhalten?
Kannste nix dafür. Aber: Nicht weiter mitfahren, Polizei rufen, als Zeuge bereit stehen.
hoffe mal die frau trägt keine bleibenen schäden davon!
Die Frau wird wohl auf dem einen Auge blind bleiben.
nun ham es die bayern geschafft, die sm ist raus ausm stadion, finde es bedenklich allen stadionverbot zu geben........fahre auch sehr oft mit fanbusen mit, was bitte kann ich dafür wenn sich in diesem bus auch gewaltbereite idioten aufhalten? hoffe mal die frau trägt keine bleibenen schäden davon!
sie wird wohl ein auge verlieren(siehe post von sombat)
nun ham es die bayern geschafft, die sm ist raus ausm stadion, finde es bedenklich allen stadionverbot zu geben........fahre auch sehr oft mit fanbusen mit, was bitte kann ich dafür wenn sich in diesem bus auch gewaltbereite idioten aufhalten? hoffe mal die frau trägt keine bleibenen schäden davon!
Wieso hat es Bayern geschafft? Der SM sollte doch seit geraumer Zeit klar gewesen sein das nur bei dem geringsten Vorfall der FC Bayern Stadionverbote aussprechen wird. Die Steilvorlage hat die SM schon selber gegeben.
Kurzinfo zu Mittäterschaft: es müssen, wie beim Täter, die geforderten Tatbestandsmerkmale erfüllt sein. Eine bloße Anwesenheit oder ein Wissen um eine Straftat ergibt keine Mittäterschaft. Zumindest nicht nach dem Deutschen Strafrecht.
Schon die gemeinsame Flucht reicht mE aus, um eine Mittäterschaft geltend zu machen.
Ebend nicht (siehe oben).
Die Clubfans aus dem Bus (sowie der Ehemann der schwer verletzten Frau) sind bis in den späten Abend als Zeugen verhört worden. Da gibt es einen Buss voll Zeugen...
Wenn ich Opfer wäre: Alle Bussinsassen anzeigen, Haupttäter und Mitwisser. (nochmal: Unschuldige oder Unbeteiligte gibt es nicht unter den SM Bussinsassen)
Klingt alles auf den ersten Blick logisch, gebe aber zu bedenken, dass ich mir nicht zutraue, eine Truppe Wildgewordener Ultras bei irgendwas aufzuhalten - Du Dir? Nur weil die nicht angehalten haben, muss das nicht heißen, dass es keiner versucht hat und wenn die nicht-gewalttätigen es nicht versucht haben, sind sie noch lange keine Täter, die in dem Maße bestraft werden müssten wie ihre deutlich aktiveren Mitfahrer.
Wie gesagt, ich war schon in so einer Situation und zwar völlig machtlos.
Es geht mir nicht darum, irgendwas zu verharmlosen, sondern darum, da eine ordentliche und saubere Aufklärung zu fordern und keine Schnellschüsse und Pauschalverurteilungen.
Schon die gemeinsame Flucht reicht mE aus, um eine Mittäterschaft geltend zu machen.
Flucht ist ja nicht Strafbar in Deutschland, oder irre ich? Zumal nicht jeder der Businsassen eine Straftat begangen hat.
Klingt alles auf den ersten Blick logisch, gebe aber zu bedenken, dass ich mir nicht zutraue, eine Truppe Wildgewordener Ultras bei irgendwas aufzuhalten - Du Dir?
Aufhalten hätte ich auch nicht versucht, aber ich wäre mit Sicherheit nicht weiter mitgefahren.
Flucht ist ja nicht Strafbar in Deutschland, oder irre ich? Zumal nicht jeder der Businsassen eine Straftat begangen hat.
Warten wir doch einfach mal ab, gegen wieviele Personen die Staatsanwaltschaft nachher wirklich Strafen beantragt.
Sollten wirklich Unbeteiligte (lt. Ermittlungsergebnis Staatsanwaltschaft) mit Stadionverbot bedacht worden sein, wird sowas dann wieder aufgehoben?
Flucht ist ja nicht Strafbar in Deutschland, oder irre ich? Zumal nicht jeder der Businsassen eine Straftat begangen hat.
Ein Versuch als Nebenkläger die komplette Busmannschaft vors Gericht zu bekommen ist es trotzdem allemal wert.
Gibt es denn eine Stellungnahme der SM zu dem Vorfall?
Sollten wirklich Unbeteiligte (lt. Ermittlungsergebnis Staatsanwaltschaft) mit Stadionverbot bedacht worden sein, wird sowas dann wieder aufgehoben?
Glaube ich nicht, da der FCB dann bestimmt von mit einer präventiven Maßnahme sprechen wird...
Gibt es denn eine Stellungnahme der SM zu dem Vorfall?
Deren Seite scheint offline zu sein...
Wenn die alle so unschuldig waren (10 ausgenommen), wieso haben die dann nicht direkt die Polizei gerufen und am Parkplatz gewartet??
Hätten sie das gemacht und trotzdem alle SV bekommen, wärs wirklich Willkür!Aber mit den "10 Idioten" sich wieder in einen Bus setzen, eine schwerverletzte Frau zurückzulassen und über Bundesstraßen flüchten... Nein, dafür hab ich kein Verständnis! Das ist einfach nur Feige! Und da kann mir auch keiner erzählen, das die 10 Leute den Rest irgendwie zur Weiterfahrt gezwungen hat oder sonstwas. Ab der Abfahrt sitzen für mich alle in einem Boot.
Ganz genau, und deshalb halte ich es zuerst mal für richtig, allen Businsassen SV zu geben und gegen sie zu ermitteln. Dass man dies von Seiten des FCB zum Anlass nimmt, keine Karten mehr an alle (ca. 700) Mitglieder der SM zu verkaufen (und damit gewissermaßen ein lokales Stadionverbot ausspricht), find ich ehrlich gesagt nicht ok (auch wenn ich die sicher nicht vermissen werde ...).
Warten wir doch einfach mal ab, gegen wieviele Personen die Staatsanwaltschaft nachher wirklich Strafen beantragt.
Sollten wirklich Unbeteiligte (lt. Ermittlungsergebnis Staatsanwaltschaft) mit Stadionverbot bedacht worden sein, wird sowas dann wieder aufgehoben?
Normalerweise nicht. War ja damals bei dem Duisburg-Vorfall auch so: SV wurde gegen alle verhängt, die in der Nähe waren. Selbst nachdem die Ermittlungen von der Polizei eingestellt wurden, wurden die SVs nicht aufgehoben.
Warten wir doch einfach mal ab, gegen wieviele Personen die Staatsanwaltschaft nachher wirklich Strafen beantragt.
Sollten wirklich Unbeteiligte (lt. Ermittlungsergebnis Staatsanwaltschaft) mit Stadionverbot bedacht worden sein, wird sowas dann wieder aufgehoben?
Stadionverbote können wieder aufgehoben werden, es wird aber immer im Einzelfall entschieden und meist wird sowas hinausgezögert. Nicht jeder der mit einem Stadionverbot belegt worden ist kann sich einen Anwalt leisten um dagegen vorzugehen und "sitzen ihre Strafe" dann ab.
oh man .. Etwas differenziert sollte man diese Aktion schon betrachten. Der Vorfall ist schrecklich und die Täter müssen dafür bestraft werden. Im gleichen Atemzug aber alle Insassen in Sippenhaft zu nehmen ist schlicht und ergreifend UNRECHT und UNWÜRDIG für einen demokratischen Rechtsstaat. Leider sind ein Großteil der Bevölkerung inzwischen so durch die Medien verblödet und verblendet, dass Sie derartige Reaktionen auch noch voll und ganz unterstuetzen (sogar in diesem Forum - einem Forum von Fussballfans 
) Ein aktiver Fan, egal welcher Mannschaft, hat waehrend seiner Fanlaufbahn einige brenzlige Situationen zu ueberstehen, wo sich aus einer größeren Gruppe einige daneben benehmen und für Stress sorgen.Dort hofft auch jeder, dass er fair behandelt wird. In Deutschland hat jeder Mörder das Recht auf eine faire Verhandlung, nur für Fussballfans soll das nicht gelten ? Ich bitte euch...
Von 73 hatten nur 28 eine Eintrittskarte. 
Ich glaub, ich fall vom Schlitten, wenn ich les, wat hier diskutiert wird.
Von 73 hatten nur 28 eine Eintrittskarte.
Ich glaub, ich fall vom Schlitten, wenn ich les, wat hier diskutiert wird.
So sieht´s aus...Die sch... Bande gehört raus aus der Arena, egal ob se für Stimmung sorgt oder net. Wer zu so etwas im Stande is und sich dann verdrückt hat in keinem Fußballstadion watt verloren.Und fcczj, laber hier net von Fußballfans !!! Das sind keine Fußballfans!!! Wenn man nur zum Saufen und prügeln in der Gegend rumfährt is man kein Fußballfan...Alter, was geht´n hier ab...OMG
Wer sich ein Bild machen will wie es zur Zeit in der Münchner Fanszene abgeht sollte mal darauf klicken
Red United 98 - Ein Verein von Fans für Fans - ausschreitungen zwischen roten und fcn-lern
Es werden da auch einige Aktionen der SM beschrieben.
Hiermit beende ich dieses Thema meinerseits.
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