sorry aber ohne Ironie hält man manch andere Meinung nicht aus. Da wollen mir schon Menschen vorschreiben was ich anzuziehen habe und was nicht.
Das bezog sich auf das 'drauflosschlagen', nich auf die Klamotten
Was willste zu dem in Bochum sagen ausser shit happens!
Wow 
Müsste man mir dann Best Company Pulli,Iceberg oder Blue System auch abnehmen?
Nope, aber Paul & Shark oder Aquascutum Beanie Black
Aquascutum neutral: 
torcidama: Auch ich fand deinen ersten Beitrag sehr gut; dannach wid es jedoch sehr schwammig... Belassen wir es einfach mal bei der Tatsache das Pauschalisierungen *******e sind. Sicherlich sind nicht alle Polizisten "bastards", sondern manche machen auch einfach 'nen guten Job und genau so gewiss sind nicht alle Stadionbesucher Hooligans, Ultras oder gewaltbereit. V.a. sollten Leute, die mit diesen Begriffen nichts anfangen können, nicht planlos damit umher schmeissen! Jedes jahr gehen mehr als 10 Millionen dt. in die Bundesligastadien - das da ein paar Chaoten bei sind ist leider logisch. Wenn 10 Millionen Leute einkaufen - klauen auch welche. Der Anteil der Idioten ist jedoch SEHR, SEHR gering!
Nope, aber Paul & Shark oder Aquascutum Beanie Black
Aquascutum neutral:
Jo.;)
Naja meinte deshalb weil diese Streetwear von den Hools in ganz Deutschland in den 90ern getragen wurde.Hatte heftige Preise wie du bestimmt weisst.
das war ein Zitat von einer, die keine Hemmschwelle gegenüber Polizisten hatte.
Erinnert mich ganz stark an Ulrike Meinhof? 
Auf so ner Ebene kann man nicht diskutieren und sich austauschen wenn man nur Sachen die einem passen zitiert! Das ist Bild Zeitungsniveau. Hättest mal das andere dahintendran auch fett gedruckt oder ging da die Tinte aus
Und ausserdem hast Du denn Sinn des Posts nicht verstanden aber dann frag ich nicht sondern geb lieber mal so ne Antwort.
Ist schwach.
Aber ein Post welches aus einem Zitat besteht und nur noch angehängten Smilies - naja das hat man doch im Kindergarten gemacht nur gemalt als man noch nicht schreiben konnte.
Hallo Klugscheißer!!!
Am besten Du lernst erstmal smilies...
Fakt ist: Dein o.g. Satz ist grundsätzlich falsch, passt sich aber dem dummen Geschwätz anderer Lichtgestalten der Ultra Szene an.
Mit den weiteren ausführlichen Statments rettet Du es nicht!
Daher bleibt
- und rot 
- und gruß an Hbabbe
Am besten Du lernst erstmal smilies...
Fakt ist: Dein o.g. Satz ist grundsätzlich falsch, passt sich aber dem dummen Geschwätz anderer Lichtgestalten der Ultra Szene an.
Mit den weiteren ausführlichen Statments rettet Du es nicht!
Daher bleibt
Naja vor Dir möcht ich auch nicht gerettet werden. Und in Deine Ultra/Hool Ecke lass ich mich nicht von Menschen wie Dir drücken.Wenn dann ordne ich mich selber zu. Und ich weiss gar nicht was so negativ an der Ultra Bewegung sein soll. Die kam aber nach meiner Zeit.
Lern erstmal andere Menschen zu akzeptieren egal was sie anhaben und vor allem egal was sie schreiben.
Für Dich ist alles Klug*******erei und dummes Geschwätz was nicht Deiner Meinung entspricht und bevor ich erstmal smilies lerne - lern Du erstmal das was eigentlich jeder Mensch hat wenn er auf diese Welt kommt Respekt vor dem anderen Menschen und nicht vor irgendeiner Uniform(Polizist) und vor einem Kleidungsstück(Chevi,Iceberg usw.)
Ich habe hier auch nichts zu retten. Wenn dann solltest Du Dich selbst retten. Vor Dir selbst.
Ausserdem hast Du Dich ja nicht geändert suchst Dir immer noch nur das aus was in Dein Schemata passt.Aber sind ja nur paar Stunden vergangen.
Viel Spass damit. Aber das macht es auch nicht richtiger!
Und jemand der mit -rot- prahlt - naja Du bist halt ein Kindergartencop ! !!
Naja vor Dir möcht ich auch nicht gerettet werden. Und in Deine Ultra/Hool Ecke lass ich mich nicht von Menschen wie Dir drücken.Wenn dann ordne ich mich selber zu. Und ich weiss gar nicht was so negativ an der Ultra Bewegung sein soll. Die kam aber nach meiner Zeit.
Lern erstmal andere Menschen zu akzeptieren egal was sie anhaben und vor allem egal was sie schreiben.
Für Dich ist alles Klug*******erei und dummes Geschwätz was nicht Deiner Meinung entspricht und bevor ich erstmal smilies lerne - lern Du erstmal das was eigentlich jeder Mensch hat wenn er auf diese Welt kommt Respekt vor dem anderen Menschen und nicht vor irgendeiner Uniform(Polizist) und vor einem Kleidungsstück(Chevi,Iceberg usw.)
Ich habe hier auch nichts zu retten. Wenn dann solltest Du Dich selbst retten. Vor Dir selbst.
Ausserdem hast Du Dich ja nicht geändert suchst Dir immer noch nur das aus was in Dein Schemata passt.Aber sind ja nur paar Stunden vergangen.
Viel Spass damit. Aber das macht es auch nicht richtiger!
Und jemand der mit -rot- prahlt - naja Du bist halt ein Kindergartencop ! !!
ich hab bauchschmerzen vor lachen 
Naja vor Dir möcht ich auch nicht gerettet werden. Und in Deine Ultra/Hool Ecke lass ich mich nicht von Menschen wie Dir drücken.Wenn dann ordne ich mich selber zu. Und ich weiss gar nicht was so negativ an der Ultra Bewegung sein soll. Die kam aber nach meiner Zeit.
Lern erstmal andere Menschen zu akzeptieren egal was sie anhaben und vor allem egal was sie schreiben.
Für Dich ist alles Klug*******erei und dummes Geschwätz was nicht Deiner Meinung entspricht und bevor ich erstmal smilies lerne - lern Du erstmal das was eigentlich jeder Mensch hat wenn er auf diese Welt kommt Respekt vor dem anderen Menschen und nicht vor irgendeiner Uniform(Polizist) und vor einem Kleidungsstück(Chevi,Iceberg usw.)
Ich habe hier auch nichts zu retten. Wenn dann solltest Du Dich selbst retten. Vor Dir selbst.
Ausserdem hast Du Dich ja nicht geändert suchst Dir immer noch nur das aus was in Dein Schemata passt.Aber sind ja nur paar Stunden vergangen.
Viel Spass damit. Aber das macht es auch nicht richtiger!
Und jemand der mit -rot- prahlt - naja Du bist halt ein Kindergartencop ! !!
Dir ist doch echt zu helfen. Lies den Satz, den ich kritisiert habe und dann geh meinetwegen in ein sozialpädagogisches Forum - achja mit Ignore kann man auch prahlen:p:
in der hoffnung einer sinnvollen diskussion sowie zur allgemeinen info hier die komplette stellungnahme der supporters karlsruhe:
Polizeiausschreitungen in Bochum
Den Verletzten geht es besser...Die Darstellung der Bochumer Polizei zu den gewalttätigen Auseinandersetzungen beim
Auswärtsspiel des KSC beim VfL Bochum am vergangenen Samstag und die sich daraufhin
beziehenden Presseveröffentlichungen können unserer Meinung nach so nicht stehen bleiben.Den SUPPORTERS liegen Dutzende unabhängiger Zeugenaussagen vor, die die Geschehnisse am
Bochumer Stadion in einem vollständig anderen Licht erscheinen lassen:Panikmache im Vorfeld durch Karlsruher SKBs
Schon vor dem Spielbeginn fiel auf dem Vorplatz eine sehr hohe Präsenz der Polizei in
Kampfmontur - mit am Oberarm zur Schau getragene Kabelbindern- auf. Dies wirkte unnötig
aggressiv und alles andere als deeskalierend. Laut Presseberichten "wurde der VfL Bochum im
Vorfeld von der Karlsruher Polizei über die Anreise zahlreicher so genannter "C-Fans", also Gewalt
suchender Hooligans, informiert."Unzureichende Organisation am Einlass
Der Weg ins Stadion führte dann durch die viel zu wenigen geöffneten Tore vorbei an sehr
schleppenden Eingangskontrollen, die wenigen Ordner waren von der großen Zahl der Fans
schlichtweg überfordert. Darauf angesprochen sagten mehrere Ordner unabhängig aus, dass sie
es ähnlich sähen und auch weitergemeldet hätten - aber von Ihrer Einsatzleitung keine weiteren
Anordnungen oder gar Unterstützung erhalten hätten.
Nachdem absehbar wurde, dass der Einlass der zum Teil schon eine Stunde wartenden Fans kaum
noch zu Beginn des Spieles erfolgen könnte, kam es zu erst noch zu humorvollen Sprechchören:
„Wir sind das Volk!“ „Die Mauer muss weg!“ - Die Stimmung wurde zwar etwas gereizter, blieb
aber friedlich.Gegenseitige Feindbilder und Solidarisierungseffekte
An einem der Tore verließen dann einige Fans das Stadion und brachten eine Fahne zurück,
nachdem ihnen im Innenraum nicht erlaubt wurde, diese aufzuhängen. Trotz der Zusage, dass sie
danach das Stadion wieder betreten dürften, wurde ihnen dieses dann verwehrt. Das sorgte dafür,
dass die Aggression sofort anstieg. Fans kamen von innen und forderten, dass die Kollegen rein
dürften, diese und die Masse der immer noch wartenden Fans machten von außen lautstark Druck.Unnötige Eskalation
In dieser Situation schlossen die überforderten Ordner das Tor und riefen die Polizei zu Hilfe. Diese
ging sofort unter Einsatz von Pfefferspray und Schlagstöcken auf die Fans im Stadioninnenraum
los. Währenddessen drangen draußen vor dem Stadiontor die Polizisten überaus hart auf die
wartenden und ungehaltenen Fans ein die ins Stadion wollten. Die anderen Tore wurden nun
ebenfalls geschlossen.
Drinnen liefen die Polizisten auf eine große Gruppe Fans auf, die fluchtartig zurückwich und auf
eine andere Gruppe Polizei traf. Dabei kam ein Polizist zu Fall und wurde verletzt. Es gibt jede
Menge Augenzeugen, die gesehen haben, dass zumindest einige der verletzten Polizisten durch
Schlagstöcke und Pfefferspray ihrer Kollegen verletzt wurden.
Etliche Fans wurden leicht bis schwer verletzt, ärztliche Hilfe wurde ihnen durch die Polizei
verweigert.
Danach gab es eine kurze Phase einer angespannten Ruhe, viele Fans gingen die Treppen zum
Block E2 hoch. Auf einmal ging - ohne erkennbaren Grund - eine Gruppe Polizisten wild prügelnd
auf diese den Aufgang hoch laufenden Unbeteiligten drauf, keiner der dort stehenden konnte
ausweichen. Ihnen wurde heftig auf den Rücken geschlagen. Das Ziel dieser Aktion blieb
vollkommen unklar.
Vor dem E1 wurde der verletzte Polizist abtransportiert, später die Tore wieder geöffnet. Ca. 30
Minuten nach Spielbeginn konnten so die letzten Fans das Stadion betreten.
Für das organisatorische Herbeiführen dieser allgemein angespannten Situation, die zur Eskalation
von Gewalt führte, sind in erster Linie der völlig überforderte Ordnungsdienst des VfL sowie die
unnötig aggressiv auftretende Polizei verantwortlich!Von Seiten der Polizei- und Ordnungskräfte wurden unserer Meinung nach entscheidende Fehler
begangen:1. Man mag scharfe Kontrollen durchführen (auch wenn man es für übertrieben halten kann, dass
jeder seine Schuhe ausziehen muss!), aber wenn man das tut, muss man gleichzeitig in der Lage
sein, einen in der Größe (vom KSC) angekündigten Andrang dennoch zügig zu bewältigen. Das
wurde trotz vorhandener Kapazitäten (nur eines von vier Toren geöffnet) versäumt.2. Das Eingreifen der Polizisten war absolut unangemessen. Wer sich mit Gummiknüppeln und
Pfefferspray einen Weg durch eine Masse von wartenden, genervten Fans (das Spiel hatte
inzwischen schon angefangen) bahnen möchte, braucht nicht damit zu rechnen, dass er die
Situation dadurch deeskaliert.Wir verurteilen jede Form von Gewalt. Gewalt und Gegengewalt kann kein Mittel sein, sie führt in
einem Teufelskreis wiederum nur zu weiterer Gewalt. Weiterhin ist für uns klar, dass mangelnde
Organisation im Vorfeld, das Fehlverhalten von Ordnern und Polizeibeamten Gewaltanwendung
gegenüber Polizisten erklären, aber nicht entschuldigen kann.
Wir hoffen im Interesse aller Beteiligten, dass in Zukunft durch verbesserte Organisationsabläufe
beim Veranstalter, entsprechende Schulungen im Ordnerbereich und dem Einsatz angemessener,
lagebezogener , vor allem aber deeskalierender Polizeitaktiken solche Vorfälle schon im Ansatz
vermieden werden können.Was wir als Fandachverband in Zusammenarbeit mit KSC-Fanbetreuung und dem Fanprojekt
Karlsruhe tun können, um ähnliche Situationen
zu verhindern, wollen und werden wir tun.Wir wünschen allen Verletzten – Fans und Beamten – eine baldige
gute Besserung.
SUPPORTERS Karlsruhe 1986 e.V.
den fett markierten bereich konnten sämtliche besucher des stehplatzblockes E1 "live" miterleben - inkl. mir...
desweiteren sollten sich manche (auch die presse) mMn nach mal überlegen, mit welchen aussagen/überschriften sie hetzerisch die wörter hooligans und ultras verwenden und oftmals eine pauschale gleichsetzung hier stattfindet.
den fett markierten bereich konnten sämtliche besucher des stehplatzblockes E1 "live" miterleben - inkl. mir...
desweiteren sollten sich manche (auch die presse) mMn nach mal überlegen, mit welchen aussagen/überschriften sie hetzerisch die wörter hooligans und ultras verwenden und oftmals eine pauschale gleichsetzung hier stattfindet.
klingt schon heftig und unangemessen. Das Problem ist immer, dass solche Situationen derartig unübersichtlich sind und die Polizei die (hilflose) Taktik hat, erstmal alle Einzukesseln. Wäre natürlich wichtig zu wissen ob entsprechende Anweisungen der Polizei mißachtet wurden...
Da offensichtlich Polizisten verletzt wurden (und sicher nicht nur durch die eigenen Kollegen) ist klar, dass ab diesem Zeitpunkt alle unter Generalverdacht standen...
Klare Fehler sind aber bei der Organisation des Oerdnungsdienstes zu sehen. Der Spielbeginn hätte verschoben werden müssen
klingt schon heftig und unangemessen.
Dat Dumme ist nur, dass man sowas immer liest. Ich hab noch nie, noch nie gelesen, dass die Fans gesagt haben: Wir waren schuld. Komisch, ganz komisch. Immer sinds die bösen Bullen, nie die unschuldigen Fans.
Es ist sicherlich richtig, dass man die Dinge differenziert sieht. Aber grad das vermisse ich bei den Fans.
Im Übrigen konnt mir auch unser Karlsruher Mod nich die Frage beantworten, was es auch nur ansatzweise rechtfertigt, auf den Boden liegende Polizisten so zu bearbeiten, dass einer von ihnen einen Wirbelbruch hat.
Im Übrigen konnt mir auch unser Karlsruher Mod nich die Frage beantworten, was es auch nur ansatzweise rechtfertigt, auf den Boden liegende Polizisten so zu bearbeiten, dass einer von ihnen einen Wirbelbruch hat.
habe ich das nicht beantwortet, indem ich sagte, dass es dafür keine entschuldigung geben kann? dass (egal wo) derartige gewalt fehl am platz ist?
was im übrigen auch die supporters sowie der verein zu 100% vertreten. schwarze schafe findest du in karlsruhe sowie in allen anderen fanszenen der 1. bis x.ten liga.
Im Übrigen konnt mir auch unser Karlsruher Mod nich die Frage beantworten, was es auch nur ansatzweise rechtfertigt, auf den Boden liegende Polizisten so zu bearbeiten, dass einer von ihnen einen Wirbelbruch hat.
Das ist doch überhaupt noch nicht klar ob es überhaupt so war!
Es werde nun ermittelt, ob der Beamte der Bereitschaftspolizei durch einen unglücklichen Sturz oder einen Tritt verletzt wurde.
Schon vor dem Spielbeginn fiel auf dem Vorplatz eine sehr hohe Präsenz der Polizei in
Kampfmontur - mit am Oberarm zur Schau getragene Kabelbindern- auf. Dies wirkte unnötig
aggressiv und alles andere als deeskalierend. Laut Presseberichten "wurde der VfL Bochum im
Vorfeld von der Karlsruher Polizei über die Anreise zahlreicher so genannter "C-Fans", also Gewalt
suchender Hooligans, informiert."
da gehts doch schon los. was hat es den karlsruher fußballfan zu interessieren in welcher montur die polizei da steht (und das ganze ja offensichtlich nicht unbegründet)?
EINEN *******DRECK!
was für ein vollidiot muss man denn sein, sich davon provoziert zu fühlen?
wenn das dann schon der erste satz ist, um irgendwelche sachen zu rechtfertigen, dann les ich gar nicht weiter.
Naja also mir fällt dazu nur ein, dass ich garantiert nich agressiv werde, nur weil ich nicht rechtzeitig ins Stadion kommen könnte.
Bin selbst schon in einer ähnlichen Situation gewesen und ist es vollkommen ruhig abgegangen... Zumal vieles schneller geht, wenn man NICHT schiebt und schubst und meckert.
Die Wahrheit über die Vorgänge im Stadion wird wie meistens irgendwo im Graubereich zwischen der Darstellung der Medien/Polizei und der Fanseite liegen. Ich glaube weder an grundlos und blindwütig prügelnde Brutalopolizisten noch daran, dass sie sich fehlerlos verhalten haben.
Mir stößt bei der ganzen Diskussion, ähnlich wie Judge, eben auf, dass die Fanseite wieder JEDE Verantwortung komplett abwiegelt. Und das ist in meinen Augen auf jeden Fall unglaubwürdig... Die Stimmung muss schon ordentlich angeheizt gewesen sein, damit die Ordner sich so in die Enge getrieben gefühlt haben. Würde man auf solche (S C H L A M P E R E I E N)********reien wie den zu schleppenden Einlass mit ein wenig Galgenhumor reagieren, statt alkoholinduzierter "rechtschaffener" Entrüstung oder gar WUT, hätten die Jungs ihre Arbeit ganz normal zu Ende gebracht. (Wenn auch eventuell ein paar Minuten zu spät).
Leute,das hat keinen Sinn.Manche Leute lassen sich nicht von ihrer Meinung abbringen und hetzen weiter...
Macht zu 
habe ich das nicht beantwortet, indem ich sagte, dass es dafür keine entschuldigung geben kann? dass (egal wo) derartige gewalt fehl am platz ist?
was im übrigen auch die supporters sowie der verein zu 100% vertreten. schwarze schafe findest du in karlsruhe sowie in allen anderen fanszenen der 1. bis x.ten liga.
Sorry, Laxe, aber auch die Lippenbekenntnisse liest man in jedem Statement.
Red: Sorry, war da nich up to Date.
Flsch: Rischtisch.
Leute,das hat keinen Sinn.Manche Leute lassen sich nicht von ihrer Meinung abbringen und hetzen weiter...
Macht zu
Du wolltest doch nix sagen, oder Toto?
da gehts doch schon los. was hat es den karlsruher fußballfan zu interessieren in welcher montur die polizei da steht (und das ganze ja offensichtlich nicht unbegründet)?
EINEN *******DRECK!
was für ein vollidiot muss man denn sein, sich davon provoziert zu fühlen?
wenn das dann schon der erste satz ist, um irgendwelche sachen zu rechtfertigen, dann les ich gar nicht weiter.
da du nicht dort warst kannst du dir darüber wohl kein bild machen. ich hätte gern deine hanseaten dort mal erlebt.
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