1. Forum-Übersicht
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Fußballforum und Ticket-Tauschbörse für Fußballtickets
  2. Off-Topic
  3. Off Topic / Plauderecke / Laber
  • Seitenleiste
  • Seitenleiste

Miles-and-more

  • billyboy
  • 25. Juli 2008 um 12:24
  • Olli88
    Tooor-WelTklasse
    Reaktionen
    961
    Beiträge
    2.223
    • 16. Februar 2012 um 23:22
    • #141

    Kann man von einem Unternehmen(Wettanbieter,Pokerseite etc)unendlich oft Meilen pro Monat bekommen oder gibt es da eine Begrenzung?

    Weil ansonsten kann man ja wirklich ständig einzahlen, ein-zwei Wetten mit niedriger Quote gewinnen(damit man die Gebühren wieder raus hat) und dann wieder auszahlen lassen und dann direkt wieder das nächste Geld einzahlen?:gruebel:

    • Zitieren
  • Christian
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.513
    Beiträge
    24.535
    • 16. Februar 2012 um 23:26
    • #142
    Zitat von Olli88

    Kann man von einem Unternehmen(Wettanbieter,Pokerseite etc)unendlich oft Meilen pro Monat bekommen oder gibt es da eine Begrenzung?

    Weil ansonsten kann man ja wirklich ständig einzahlen, ein-zwei Wetten mit niedriger Quote gewinnen(damit man die Gebühren wieder raus hat) und dann wieder auszahlen lassen und dann direkt wieder das nächste Geld einzahlen?:gruebel:

    bis du mal ne "sichere" wetten verlierst :mrgreen:

    • Zitieren
  • Olli88
    Tooor-WelTklasse
    Reaktionen
    961
    Beiträge
    2.223
    • 16. Februar 2012 um 23:28
    • #143
    Zitat von Christian

    bis du mal ne "sichere" wetten verlierst :mrgreen:

    Jaja da hatte ich auch schon so meine Erfahrungen:rolleyes:
    Aber grundsätzlich ginge mein Gedanke?:gruebel:

    • Zitieren
  • Christian
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.513
    Beiträge
    24.535
    • 16. Februar 2012 um 23:32
    • #144
    Zitat von Olli88

    Jaja da hatte ich auch schon so meine Erfahrungen:rolleyes:
    Aber grundsätzlich ginge mein Gedanke?:gruebel:

    bei der M&M-kk ist das (zumindest bei mir) auf 500 euro pro tag begrenzt. ob die pokerrooms da nen limit haben, weiß ich nicht. allerdings poker ich dort auch und so wird das wohl geduldet. weitere gebühren fallen da nicht an (zumindest nich bei everest) :winke:

    • Zitieren
  • Olli88
    Tooor-WelTklasse
    Reaktionen
    961
    Beiträge
    2.223
    • 16. Februar 2012 um 23:43
    • #145
    Zitat von Christian

    bei der M&M-kk ist das (zumindest bei mir) auf 500 euro pro tag begrenzt. ob die pokerrooms da nen limit haben, weiß ich nicht. allerdings poker ich dort auch und so wird das wohl geduldet. weitere gebühren fallen da nicht an (zumindest nich bei everest) :winke:

    Ok danke.Dann werde ich mir die wahrscheinlich auch mal zulegen. :winke:

    • Zitieren
  • Christian
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.513
    Beiträge
    24.535
    • 16. Februar 2012 um 23:57
    • #146
    Zitat von Olli88

    Ok danke.Dann werde ich mir die wahrscheinlich auch mal zulegen. :winke:

    und dann noch ne kk die bei gutschriften auch den auslandseinsatz gutschreibt, z.b. barclaycard :winke:

    • Zitieren
  • Olli88
    Tooor-WelTklasse
    Reaktionen
    961
    Beiträge
    2.223
    • 17. Februar 2012 um 00:01
    • #147
    Zitat von Christian

    und dann noch ne kk die bei gutschriften auch den auslandseinsatz gutschreibt, z.b. barclaycard :winke:

    Ich glaub,ich hab bis jetzt noch nie eine im Ausland eingesetzt:gruebel:

    • Zitieren
  • Christian
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.513
    Beiträge
    24.535
    • 17. Februar 2012 um 00:08
    • #148
    Zitat von Olli88

    Ich glaub,ich hab bis jetzt noch nie eine im Ausland eingesetzt:gruebel:

    die pokerrooms sind ja alle in USD :winke:

    • Zitieren
  • sammy77
    vom System gesperrt
    Reaktionen
    669
    Beiträge
    1.856
    • 17. Februar 2012 um 00:31
    • #149

    Mit Star Alliance habe ich innerhalb Deutschlands (weniger Europas) für etwa 10-15 Flüge pro Jahr das Vergnügen. Mein Meilen-Guthaben verfällt ständig und zeitweise vergesse ich sogar, die Karte beim Check-In vorzulegen. Lohnt ja auch kaum, für die 125 Meilen pro Segment in den von mir bevorzugten Tarifen.

    Trotzdem sehr interessant, das ganze Thema. Wenn ich es richtig verstanden habe, korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege ... gibt man als Meilenjäger sehr (sehr) viel Geld und Freizeit für (Phantom)Flüge aus, die man vorzugsweise auch gar nicht antritt, letztendlich nur um einen bestimmten Status (aufrecht) zu erhalten und dann gewisse, doch überschaubare Vorzüge oder Upgrades, wie kostenloses Übergepäck oder Lunge Zutritt zu ergattern. Hintergrund ist dabei weniger die Ersparnis, sondern bestimmte, elitäre Privilegien oder wie Billy es beschrieben hat gar eine Art Suchtproblematik.

    Im Umkehrschluss heißt das für mich - in Anbetracht der Verhältnismäßigkeit - wenn ich fleißig Zeitschriften abonniere, sämtliche Payback Punkte in Meilen umwandle, täglich Kohle zwischen MM und einer anderen KK hin und her transferiere und auch sonst beispielsweise in Hotels immer fleißig die Meilenkarte zücke, dass ich dann vielleicht eine Chance habe, irgendwann einen Frequent Flyer Status zu erreichen, um dann wiederum ein Jahr lang den Cappuccino vor Abflug am Airport von der Lufthansa bezahlt zu bekommen oder ggf. mal in die Business upzugraden.

    Einmal editiert, zuletzt von sammy77 (17. Februar 2012 um 00:33)

    • Zitieren
  • HansPil
    Tooor-Profi
    Reaktionen
    699
    Beiträge
    1.304
    • 17. Februar 2012 um 00:49
    • #150
    Zitat von sammy77

    Mit Star Alliance habe ich innerhalb Deutschlands (weniger Europas) für etwa 10-15 Flüge pro Jahr das Vergnügen. Mein Meilen-Guthaben verfällt ständig und zeitweise vergesse ich sogar, die Karte beim Check-In vorzulegen. Lohnt ja auch kaum, für die 125 Meilen pro Segment in den von mir bevorzugten Tarifen.

    Trotzdem sehr interessant, das ganze Thema. Wenn ich es richtig verstanden habe, korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege ... gibt man als Meilenjäger sehr (sehr) viel Geld und Freizeit für (Phantom)Flüge aus, die man vorzugsweise auch gar nicht antritt, letztendlich nur um einen bestimmten Status (aufrecht) zu erhalten und dann gewisse, doch überschaubare Vorzüge oder Upgrades, wie kostenloses Übergepäck oder Lunge Zutritt zu ergattern. Hintergrund ist dabei weniger die Ersparnis, sondern bestimmte, elitäre Privilegien oder wie Billy es beschrieben hat gar eine Art Suchtproblematik.

    Im Umkehrschluss heißt das für mich - in Anbetracht der Verhältnismäßigkeit - wenn ich fleißig Zeitschriften abonniere, sämtliche Payback Punkte in Meilen umwandle, täglich Kohle zwischen MM und einer anderen KK hin und her transferiere und auch sonst beispielsweise in Hotels immer fleißig die Meilenkarte zücke, dass ich dann vielleicht eine Chance habe, irgendwann einen Frequent Flyer Status zu erreichen, um dann wiederum ein Jahr lang den Cappuccino vor Abflug am Airport von der Lufthansa bezahlt zu bekommen oder ggf. mal in die Business upzugraden.

    Etwas sarkastisch formuliert aber nicht unwahr ;)

    Du kannst es allerdings auch "normaler" handhaben und dir ne KK von LH zulegen. Diese gibts ab 45-95 Euro Monatsbeitrag je nach Leistungen dann verfallen deine Meilen auch nicht mehr und Du bekommst pro Euro den Du damit umsetzt eine Meile (Bei Sonderaktionen auch doppelt) Dazu legst Du immer schön fleißig deine MM Karte am Check In vor und nimmst die Meilen auch mit. So hast du ohne Merhaufwand früher oder später auch die Chance nen Langstreckenflug zu günstigen Preise abzugreifen. Ich bin zb mal von FFM nach Singapur für 200 Euro geflogen und hab dafür 70 000 Meilen eingesetzt (korrigiert mich einer wenns weniger sind)
    Da mich das ganze Sammeln ja nichts gekostet hat (ich verzichte auf Zeitungsabos da ich keine brauche und das Geld für mich verschwendet wäre), durchaus lohnenswert
    Du kannst dann dazu je nach Motivation an diversen kostenlosen Aktionen teilnehmen dann geht das Sammeln etwas schneller

    Ich selbst sammel auch nicht um Business fliegen zu können oder um in irgendne Lounge zu können, sondern einfach nur um ab und ein wenig Kohle bei meine Flügen zu sparen

    • Zitieren


  • borusse1909
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.068
    Beiträge
    6.598
    • 17. Februar 2012 um 07:12
    • #151
    Zitat von HansPil

    Etwas sarkastisch formuliert aber nicht unwahr ;)

    Du kannst es allerdings auch "normaler" handhaben und dir ne KK von LH zulegen. Diese gibts ab 45-95 Euro Monatsbeitrag je nach Leistungen dann verfallen deine Meilen auch nicht mehr und Du bekommst pro Euro den Du damit umsetzt eine Meile (Bei Sonderaktionen auch doppelt) Dazu legst Du immer schön fleißig deine MM Karte am Check In vor und nimmst die Meilen auch mit. So hast du ohne Merhaufwand früher oder später auch die Chance nen Langstreckenflug zu günstigen Preise abzugreifen. Ich bin zb mal von FFM nach Singapur für 200 Euro geflogen und hab dafür 70 000 Meilen eingesetzt (korrigiert mich einer wenns weniger sind)
    Da mich das ganze Sammeln ja nichts gekostet hat (ich verzichte auf Zeitungsabos da ich keine brauche und das Geld für mich verschwendet wäre), durchaus lohnenswert
    Du kannst dann dazu je nach Motivation an diversen kostenlosen Aktionen teilnehmen dann geht das Sammeln etwas schneller

    Ich selbst sammel auch nicht um Business fliegen zu können oder um in irgendne Lounge zu können, sondern einfach nur um ab und ein wenig Kohle bei meine Flügen zu sparen

    :winke:

    mal hier und da ein zeitungsabo und schon gehts im september nach hawaii:mrgreen:

    [SIZE="5"]Ich habe noch andere Hemden![/SIZE]:winke::autsch::huebscher:

    the best song ever:

    Aktualisiert!

    http://www.youtube.com/watch?v=hz5Uc6eq8_4

    :klatsch::klatsch:

    :mrgreen:

    • Zitieren
  • Online
    redMUC
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    2.940
    Beiträge
    21.362
    • 17. Februar 2012 um 07:27
    • #152
    Zitat von borusse1909

    :winke:

    mal hier und da ein zeitungsabo und schon gehts im september nach hawaii:mrgreen:

    es gibt kein bier auf hawaii... :mrgreen: :winke:

    Meine WM 2006:
    #04 T&T-SWE #10 USA-TCH #19 ENG-T&T #25 ITA-USA #61 HF BRD-ITA :cry:

    Meine EM 2008:
    #11 KRO-BRD #20 AUT-BRD #27 VF HOL-RUS

    Meine EM 2024:
    #3 ESP-CRO #17 DEN-ENG #20 NED-FRA #33 SVK-ROU #45 ESP-GER

    Next Stop:
    29.03. SV Waldhof Mannheim - Borussia Dortmund II
    13.04. SV Waldhof Mannheim - TSV 1860 München
    26.04. FC Bayern München - FSV Mainz 05
    24.05. DFB-Pokal Finale in Berlin

    • Zitieren
  • borusse1909
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.068
    Beiträge
    6.598
    • 17. Februar 2012 um 08:04
    • #153
    Zitat von redMUC

    es gibt kein bier auf hawaii... :mrgreen: :winke:

    oh nein hättest du das mal vorher gesagt:gruebel::cry::rolleyes:

    [SIZE="5"]Ich habe noch andere Hemden![/SIZE]:winke::autsch::huebscher:

    the best song ever:

    Aktualisiert!

    http://www.youtube.com/watch?v=hz5Uc6eq8_4

    :klatsch::klatsch:

    :mrgreen:

    • Zitieren
  • billyboy
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.100
    Beiträge
    8.610
    • 17. Februar 2012 um 08:14
    • #154

    Sammy

    wie hans schon geschrieben hat, verfallen keine meilen, wenn du die KK von lh hast.
    Meilenjäger müssen nicht immer viel ausgeben, nur die ratio muss passen. wenn du für € 7,50 ratio ein abo bekommst musst du zuschlagen, bei € 20 eher nicht. diese gute ratio macht sich dann bei upgrades oder flugbuchung bemerkbar. für Prämienmeilen, die du durch sammeln erzeugst, gibt es keinen status oder privilegien, die muss man sich erfliegen, dann sind es statusmeilen. phantomflüge gibt es nicht mehr, du musst einchecken.
    man muss das ganze verstehen, ansonsten verstehe ich auch contra und deswegen habe ich meinen businesshinflug nach hongkong auch schon mal für 1500 in der lounge verkauft und war quasi für 11 std in der holzklasse. macht dann knapp 150.- die Std. :winke:

    • Zitieren
  • borusse1909
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    3.068
    Beiträge
    6.598
    • 17. Februar 2012 um 08:36
    • #155
    Zitat von billyboy

    Sammy

    wie hans schon geschrieben hat, verfallen keine meilen, wenn du die KK von lh hast.
    Meilenjäger müssen nicht immer viel ausgeben, nur die ratio muss passen. wenn du für € 7,50 ratio ein abo bekommst musst du zuschlagen, bei € 20 eher nicht. diese gute ratio macht sich dann bei upgrades oder flugbuchung bemerkbar. für Prämienmeilen, die du durch sammeln erzeugst, gibt es keinen status oder privilegien, die muss man sich erfliegen, dann sind es statusmeilen. phantomflüge gibt es nicht mehr, du musst einchecken.
    man muss das ganze verstehen, ansonsten verstehe ich auch contra und deswegen habe ich meinen businesshinflug nach hongkong auch schon mal für 1500 in der lounge verkauft und war quasi für 11 std in der holzklasse. macht dann knapp 150.- die Std. :winke:

    inner lounge verkauft wie geht dat denn?:gruebel::gruebel:

    [SIZE="5"]Ich habe noch andere Hemden![/SIZE]:winke::autsch::huebscher:

    the best song ever:

    Aktualisiert!

    http://www.youtube.com/watch?v=hz5Uc6eq8_4

    :klatsch::klatsch:

    :mrgreen:

    • Zitieren
  • billyboy
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.100
    Beiträge
    8.610
    • 17. Februar 2012 um 08:57
    • #156
    Zitat von borusse1909

    inner lounge verkauft wie geht dat denn?:gruebel::gruebel:

    In FRA gibt es eine Abflug-Lounge, d.h. du kannst direkt von der Lounge in den Flieger. Nicht selten wird hier ausgerufen, ob jemand downgraden möchte, wegen Überbuchung oder Buchungsgarantie von SEN/HON innerhalb 48h. Nach dem zweiten Aufruf bin ich hin und bekam einen 1500 Voucher den du an jedem LH Schalter in bar auszahlen lassen kannst.
    Im Flieger habe ich dann nach jeder Std. € 150 dazugezählt :mrgreen:

    • Zitieren
  • majobgl
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    1.623
    Beiträge
    6.536
    • 17. Februar 2012 um 08:58
    • #157
    Zitat von Christian

    bis du mal ne "sichere" wetten verlierst :mrgreen:

    Ach, mit ein paar Bekanntschaften passiert das schon nicht :mrgreen::winke:

    Europacup: UEFA 1996,2006, 2007, 2008, 2010, 2011,2012,2013,2014 - CL 1997, 2001, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011,2012,2013,2014
    EM und WM: WM 98, EM 2000 / 2004 / 2008 / 2012
    WM 2006: 23 of 64 EM 2008: 13 of 31
    WM 2010: 58-59-61-62-64 ("The Big Five")
    WM 2014: 54, 56, 58, 60, 61, 62, 64 :rolleyes:

    • Zitieren
  • billyboy
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.100
    Beiträge
    8.610
    • 17. Februar 2012 um 09:08
    • #158

    Flugahfen Wien ist absolut chaotisch. Flugverspätungen und immer wieder die Frage in der Lounge: Möchten sie nicht Ihren Flug verschieben und es sich hier angenehm machen...
    Hatte einen Flug nach Krasnodar, die Maschine war voll und son stinkreicher Russe hat noch nen zusätzlichen Platz gebraucht. Ausruf in der Lounge mit meinem Namen, ich sollte mich am Eingang melden.
    Ich hin und die Dame am Schalter bot mir einen Flug nach Rostow an mit Taxi nach Krasnodar und $ 500 in Cash vom Russen :gruebel: Hatte an dem Tag keine Termine mehr und hab dem Russen klar gemacht, dass unter $ 1000 inkl. Taxi nix geht. Hat er sofort auf den Tisch gelegt und hab mich dann von der Firma in Rostow abholen lassen :mrgreen:

    • Zitieren
  • Online
    Gaustl
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    6.254
    Beiträge
    34.618
    • 17. Februar 2012 um 09:09
    • #159
    Zitat von billyboy

    Flugahfen Wien ist absolut chaotisch. Flugverspätungen und immer wieder die Frage in der Lounge: Möchten sie nicht Ihren Flug verschieben und es sich hier angenehm machen...
    Hatte einen Flug nach Krasnodar, die Maschine war voll und son stinkreicher Russe hat noch nen zusätzlichen Platz gebraucht. Ausruf in der Lounge mit meinem Namen, ich sollte mich am Eingang melden.
    Ich hin und die Dame am Schalter bot mir einen Flug nach Rostow an mit Taxi nach Krasnodar und $ 500 in Cash vom Russen :gruebel: Hatte an dem Tag keine Termine mehr und hab dem Russen klar gemacht, dass unter $ 1000 inkl. Taxi nix geht. Hat er sofort auf den Tisch gelegt und hab mich dann von der Firma in Rostow abholen lassen :mrgreen:

    der Russe war sicher Schoko3:winke:

    • Zitieren
  • billyboy
    Tooor-Urgestein
    Reaktionen
    7.100
    Beiträge
    8.610
    • 17. Februar 2012 um 09:13
    • #160
    Zitat von gaustar

    der Russe war sicher Schoko3:winke:

    also ich kenn schoko so http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.…0x600/image.jpg

    • Zitieren


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
Zum Bundesliga Tippspiel

Letzte Beiträge

  • 1 und 1/2 neuer Mod

    jpf 12. September 2025 um 08:05
  • Tour de France, Giro, Vuelta und Profi-Radsport allgemein

    W0ll3 12. September 2025 um 08:03
  • Der tooor Laberfred

    rob077 12. September 2025 um 07:58
  • SC Freiburg

    Vfbler97 12. September 2025 um 07:36
  • Accounts teilen für Sky Go / Sky Ticket / DAZN / Magenta Sport / NBA League Pass / NFL Game Pass / Netflix / Spotify usw.

    tim.o9 12. September 2025 um 07:27
  • MSV Duisburg

    Wedau 12. September 2025 um 07:23
  • Radiohead Tour 2025

    Klaxon 12. September 2025 um 07:00
  • Servus

    taufbrief 12. September 2025 um 06:38
  • Servus, aus Wasserburg am Inn😇

    taufbrief 12. September 2025 um 06:38
  • FC Augsburg-Ticket-Diskussionsfred

    220toto 12. September 2025 um 00:42
  • Streaming Tipps

    RM1902 12. September 2025 um 00:40
  • Alles rund ums Laufen

    Biertown 11. September 2025 um 23:25
  • SüperLig Türkei

    Biertown 11. September 2025 um 23:22
  • FSV Mainz 05 - Ticket-Diskussionsfred

    Biertown 11. September 2025 um 23:06
  • Schweiz - SuperLeague

    axwell 11. September 2025 um 23:02
  • Der Sky Deutschland Fred

    wumpl 11. September 2025 um 22:55
  • Linkin Park - From Zero World Tour

    larsen1909 11. September 2025 um 22:36
  • Kaufberatung mobiles Klimagerät

    Dschorgo 11. September 2025 um 22:13
  • Frankreich: Ligue 1 + 2

    Konfrontation 11. September 2025 um 21:40
  • Schach-WM

    DesertWolf 11. September 2025 um 21:00

Heiße Themen

  • Hyrox und Konsorten

    20 Antworten, 1.408 Zugriffe, Vor 3 Tagen
  • KEINE BESTELLUNG MEHR MÖGL! [Sammelsuch] FC Bayern Motto-Shirt

    146 Antworten, 8.729 Zugriffe, Vor 3 Wochen
  • Ein letzter Blumengruss an wmdabeiseier2

    111 Antworten, 11.021 Zugriffe, Vor einem Monat
  • Geldbeutel evtl. im Museum liegen lassen, EC-Karten sperren lassen oder auf Museumsöffnung warten?

    21 Antworten, 1.663 Zugriffe, Vor einer Woche
  • Der tooor Laberfred

    7.419 Antworten, 261.874 Zugriffe, Vor einem Jahr
  • Der Corona Fred

    30.965 Antworten, 2.655.568 Zugriffe, Vor 5 Jahren
  • (S:) Abholer in Unterhaching 82008

    2 Antworten, 367 Zugriffe, Vor 5 Tagen
  • Streaming Tipps

    45 Antworten, 2.836 Zugriffe, Vor einem Monat
  • SWR3-Eistruck

    77 Antworten, 3.014 Zugriffe, Vor einem Monat
  • Der "Wer wird Millionär?"-Fred

    990 Antworten, 49.087 Zugriffe, Vor 8 Monaten

Tags

  • achtelfinale
  • allianz arena
  • bayern
  • berlin
  • biete
  • Borussia Dortmund
  • bremen
  • bundesliga
  • bvb
  • BVB Borussia Dortmund
  • champions league
  • deutschland
  • DFB
  • DFB Pokal
  • dortmund
  • eintracht
  • eintracht frankfurt
  • EM
  • england
  • EURO 2016
  • fcb
  • fc bayern
  • fc bayern münchen
  • Fck
  • finale
  • frankfurt
  • Frankreich
  • gladbach
  • halbfinale
  • hamburg
  • hoffenheim
  • hsv
  • kaiserslautern
  • köln
  • leverkusen
  • marseille
  • münchen
  • Paris
  • pokalfinale
  • portugal
  • schalke
  • schalke 04
  • sge
  • stuttgart
  • ticket
  • tickets
  • vfb
  • vfb stuttgart
  • Viertelfinale
  • werder

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  • Community-Software: WoltLab Suite™ 6.0.14
    Stil: Focus von cls-design
    Stilname
    Focus
    Hersteller
    cls-design
    Lizenz
    Kostenpflichtige Stile
    Hilfe
    Supportforum
    cls-design besuchen